| | L'invasion de l'hôtel des impôts… |    |
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Snoopy
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|  Sujet: Re: L'invasion de l'hôtel des impôts…  Mar 28 Mar - 0:59 | |
| Mwarf... bon sinon je vais disparaitre... enlever mon nom de la boite au lettre, ne pas remplir de déclaration etc... jamais ils n'auront ma liberté de penser
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|  | | Apollodore
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| | Sujet: Re: L'invasion de l'hôtel des impôts… Mar 28 Mar - 1:50 | |
| A toi la Patagonie et les chansons niaises, bon courage… 
Sur ce, moi je file, j'ai un bouquin en retard. Bonne nuit à toutes et à tous, salut aux invités, aux invisibles, à Dieu s'il passe par là… Et à demain pour d'autres aventures…
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| | | | Snoopy
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| | Sujet: Re: L'invasion de l'hôtel des impôts… Mar 28 Mar - 2:14 | |
| Bonne nuit, cache toi bien dans ta coquille... attention à pas semer des morceaux partout 
tu vas lire? Moi je vais penser à commencer à bosser (comment ca je suis au taff depuis 3heures et j'ai encore rien fait)
bon allez au taff...
[HEHO HEHO JE VAIS AU BOULOT] lalalalalalala
juste pour info, je n'ai aucune gonie, normale que ce ne soit pas la mienne...
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| | | | ola29
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| | Sujet: Re: L'invasion de l'hôtel des impôts… Mar 28 Mar - 13:29 | |
| | Apollodore a écrit: | | Ca me paraît très tôt pour tirer des plans sur la comète, d'autant qu'il y a un nombre terrible d'impondérables (les signatures de JMLP, le nombre de candidatures à droite, le candidat du PS…) qui ne devrait se décanter que dans un an. Le présent est suffisamment chargé pour pas l'alourdir d'arrière-pensées, non? |
Il faudrait peut-être penser aux conséquences d'aujourd'hui sur demain non? Sinon tu pollues comme les américains et quand on te pose des questions sur les dangers de la pollution sur la planète tu réponds "dieu nous sauvera" comme le font certains américains.
JMLP les aura ses signatures, comme d'hab' de Villiers est sorti grandi des dernières émeutes et devrait en récolter qqs unes avec les manifs et blocus du moment.
| rati a écrit: | | Citation: | | Un JM de nouveau au second tour ça ne m'étonnerait pas du tout. Dans l'OF de ce matin, j'ai vu un sondage sur les 20-30 ans, 23% voterait JM en 2007, même score pour nicolas. La gauche divisée au premier tour et ils sont foutus comme en 2002. |
Attention quand même on peut pas prendre ce sondage tel quel. En effet
les plus fort taux étaient ceux de JM Le Pen et Nicolas Sarkozy. Mais si on regarde de plus prés il y a un certain nombre de candidats appartenant au PS puisque le candidat socialiste aux présidentielles n'a pas été choisis (ce que l'on ne peut pas résumer à une division de la gauche même si ce n'est pas complétement faux). Or il n'y aura pas ce nombre de candidats PS en 2007. Alors qu'il ne proposait qu'un candidat je crois pour le FN. |
Le PS me semble aujourd'hui bien divisé, Fabius est capable de se présenter tout seul  Ségolène est la plus crédible à gauche.
| bast256 a écrit: | 23% pour JMLP moi ça m'effrai un peu
mais remettons les choses en place pourquoi voteraient ils Le Pen???
il me semble que la réponse est assez facile
par peur de l'insecurité (premier argument de l'extreme droite je le rappel) et pourquoi un si fort taux actuelement?
simplement pasque le mouvement radical en certains point effrai et que le gouvernement tel qu'il est en ce moment n'arrive à prendre de réel mesure efficace (je ne suis pas partisant FN, loin de la meme, je vous rassure)
en sommes c'est le manque d'information des personnes qui les poussent à voter FN, selon moi, car ils constatent aux infos des evenements qui montrent une france à la dérive et que propose le front national? de remettre le bateau à flot
peu d'infos sur le sujet resultat choix de facilité face à peu de reflexion une proposition simple meme si le fond est plus complexe qui prone le retour à la securité....de quel facon? à vous de voir....
reflechissez bien et tous aux urnes en 2007 pour eviter une seconde catastrophe (contre le fasho votez l'escro.....si on pouvait ne pas avoir à voter contre un candidat mais pour un candidat ca serait bien :bounce: ) |
Désolé, mais il faut respecter l'opinion de tous les français pas que ceux qui pensent comme vous (socialiste mais ne pense qu'à sa poire ). Je ne suis pas partisan de Le Pen, mais il est arrivé démocratiquement au second tour et cve sont les français qui l'ont choisi. Sur la question de remettre le bateau à flot je suis d'accord, d'ailleurs nombreux sont les français de la France profonde à ne pas comprendre le bordel avec les étudiants et de penser qu'il faudrait les remettre à leur place avec la force. Ce que ferait un Le Pen ou un de Villiers sans attendre 2 ou 3 mois... Vous inquiètez pas, les blocus vont bientôt sauter. Après ils jouent sur l'insécurité aussi, c'est pas nouveau. Le reste du programme est plus inquiètant : rejet de l'Europe, anti immigrés, repli de la France sur soi même (remarque c'est ce que l'on fait actuellement)...
| Aelkim a écrit: | Le Pen contre sarko au second tour... c'est vraiment la merde...
Pourquoi?
Parceque en france nous avons 2 grandes tendances que je globaliseraient ainsi, et dont la force nous a été donné en 2002. Je vous prierait de m'excuser si votre candidat favoris ne se trouve pas rangé dans la case lui correspondant (j'aime pas les systéme de case, mais parfois il faut bien)
- Gauche: LEPAGE Corinne: 1,88%
GLUCKSTEIN Daniel: 0,47%
TAUBIRA Christine: 2,32%
MAMERE Noël: 5,25%
JOSPIN Lionel: 16,18%
HUE Robert: 3,37%
CHEVENEMENT Jean-Pierre: 5,33%
LAGUILLER Arlette: 5,72%
BESANCENOT Olivier: 4,25%
= 44,77
- Droite: MEGRET Bruno: 2,34%
CHIRAC Jacques: 19,88%
LE PEN Jean-Marie: 16,86%
SAINT-JOSSE Jean: 4,23%
BOUTIN Christine: 1,19%
MADELIN Alain: 3,91%
= 48,41
Que pouvons nous, à mon sens, retirer de cela:
La gauche est minoritaire, mais pas de beaucoup. L'abstention est un grand problème, et dans une telle situation, n'importe quel petit parti du centre peut, si il joue habilement, jouer le blocage
Deux grandes tendances à peu prêt à égalité se trouvent en france: la gauche et la droite. A cela s'ajoute l'absentéisme
Si la droite est prête à accepter nicolas sarkozy (et encore, pas toute la droite, mais ça c'est une autre histoire) cette personne donne des ulcéres à la gauche, qui se révoltera si il passe, ou si il passe des lois comme le projet de prévention sarkozy, (voir pétition en ligne)
Cela ne serait rien (la plupart des gens de gauche jouent le jeu démocratique) si les banlieues, ou se situent traditionnellement les abstentionnistes, ou du moins les éléments violent des banlieues, ne serait pas prêt à se révolter contre sarkozy, entrainant une crise durable et dur, si cela se conjugue avec une révolte de la gauche.
On voit que le gouvernement à peiné lors de la crise des banlieues. On le voit peiner encore aujourd'hui. D'ou la question: pourra-t-il juguler les deux ensemble? je ne le pense pas.
L'électorat de droite, si le gouvernement céde, pourra se juger (et à juste titre la encore) comme lésé, d'ou une possibilité de descendre à son tour dans la rue pour des contre manifs.
Bref, on est pas dans la mouise
Ce sont des prévisions pessimistes bien sur... Je ne pense pas qu'elles aient une chance d'arriver un jour, mais le danger existe. Surtout quand on voit sarko, à la télé, en rajouter une couche
"certains ont pu être choqué quand j'ai employé le mot racaille en novembre dernier. Ils ont raison, le mot était faible comparé à ce que je pense de certains individus"
Bref... les prochaines années Vont être dure.
PS: a tous les gens de droite:
- 82% des gens ne vous soutiennent pas
- La majorité silencieuse n'est pas forcément avec vous. Arrétez avec mai 68. |
Ton classement est bidon, Mégret et JMLP sont excluent de la droite, ils sont à l'extrême. De Villiers, c'est presque pareil. Faire un regroupement avec l'UMP et autres partis proches avec le FN/MNR/MPF c'est de la bêtise. Les politiques de droite et d'extrême droite on les voit jamais ensemble. Le PS lui par contre n'hésite pas à s'associer avec les communistes.
D'où il vient ton 82% 
PS : il n'existe pas que les verts comme parti écolo, il y a aussi Génération Ecologie de Brice Lallonde, cousin de John Kerry. |
| | | | Aelkim
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| | Sujet: Re: L'invasion de l'hôtel des impôts… Mar 28 Mar - 13:39 | |
| Le PS s'associe autant avec l'extréme gauche que l'UMP avec l'extréme droite... ça a été vu à mainte reprise.
Le 82% c'est le score de chirac au second tour.
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| | | | ola29
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| | Sujet: Re: L'invasion de l'hôtel des impôts… Mar 28 Mar - 13:50 | |
| | J'avais compris que 82% sont contre la droite. Pour l'association UMP et extrême droite, dis moi combien de fois tu as vu ensemble des politiques de l'UMP et de l'extrême droite? |
| | | | Apollodore
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| | Sujet: Re: L'invasion de l'hôtel des impôts… Mar 28 Mar - 13:58 | |
| Vous avez raison: pas au niveau national, et les "dérapages" locaux ont été le plus souvent condamnés avec sévérité. De même, il y a au FN une frange populiste qui considère l'UMP comme un parti de notables, si bien que les reports de voix sont difficiles à prévoir et variables d'une élection à l'autre.
Pour l'extrême-gauche, c'est assez différent, puisque celle-ci se répartit entre plusieurs tendances, et même si la LCR semble aujourd'hui avoir le vent en poupe, ses rapports avec la "gauche de gouvernement" ne sont pas simples non plus, même si le réflexe "républicain" de report des voix sur le candidat de gauche le mieux placé semble beaucoup plus solide que cela n'est le cas entre l'UMP et le FN
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| | | | Aelkim
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| | Sujet: Re: L'invasion de l'hôtel des impôts… Mar 28 Mar - 14:01 | |
| Quand chirac parle "du bruit et de l'odeur" (je suppose que vous vous souvenez du discours, sinon le revoila:
Notre problème, ce n'est pas les étrangers, c'est qu'il y a overdose. C'est peut-être vrai qu'il n'y a pas plus d'étrangers qu'avant la guerre, mais ce n'est pas les mêmes et ça fait une différence. Il est certain que d'avoir des Espagnols, des Polonais et des Portugais travaillant chez nous, ça pose moins de problèmes que d'avoir des musulmans et des Noirs [...] Comment voulez-vous que le travailleur français qui travaille avec sa femme et qui, ensemble, gagnent environ 15000 francs, et qui voit sur le palier à côté de son HLM, entassée, une famille avec un père de famille, trois ou quatre épouses, et une vingtaine de gosses, et qui gagne 50000 francs de prestations sociales, sans naturellement travailler... si vous ajoutez le bruit et l'odeur, hé bien le travailleur français sur le palier devient fou. Et ce n'est pas être raciste que de dire cela...)
Quand lors d'élection locale ou régionale, il y a une liste UMP-FN ensemble pour ramasser le plus de voie possible (réprimé ensuite, je l'accorde)
quand je voit sur le forum des jeunes de l'ump ce sondage:
http://jeunespopulaires.com/forum/viewtopic.php?t=630
Ben je me dit que l'UMP peut déraper...
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| | | | Apollodore
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| | Sujet: Re: L'invasion de l'hôtel des impôts… Mar 28 Mar - 15:34 | |
| Oui, je me souviens évidemment (même que Zebda en a fait un morceau). Le Pdt actuel a ainsi à son actif une bonne série de dérapages de "fin de banquet". Cela dit, d'un point de vue politique, il faut lui reconnaître, ainsi qu'à d'autres, le mérite de n'avoir jamais transigé, même à un moment où cela présentait certains risques électoraux. Je vous l'accorde, certes, cela ne fut pas le cas de tout le monde parmi ceux qui adhèrent à ce qui est devenu l'UMP.
C'est d'ailleurs cette attitude globalement "clean" qui a engendré le score du 2ème tour de 2002.
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| | | | Snoopy
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| | Sujet: Re: L'invasion de l'hôtel des impôts… Mar 28 Mar - 22:08 | |
| | ola29 a écrit: |
Il faudrait peut-être penser aux conséquences d'aujourd'hui sur demain non? Sinon tu pollues comme les américains et quand on te pose des questions sur les dangers de la pollution sur la planète tu réponds "dieu nous sauvera" comme le font certains américains.
JM les aura ses signatures, comme d'hab' de Villiers est sorti grandi des dernières émeutes et devrait en récolter qqs unes avec les manifs et blocus du moment. |
Tu oublies un léger, TRES leger détail... 2002... si je peux me permettre essaie de te rappeller les manifs qu'il y avait eu APRES le premier tour. Ce souvenir est encore présent dans les esprits. Je dis pas qu'un verra un mouvement anti- extreme droite mais peut-être une participation nouvelle...
| ola29i a écrit: |
Le PS me semble aujourd'hui bien divisé, Fabius est capable de se présenter tout seul Ségolène est la plus crédible à gauche.
|
Le referendum sur la constitution europenne a crée deux mouvements au sein de la gauche, ça n'aurait pas été très grave si il y avait eu un leader qui c'était imposé mais ce n'est pas encore le cas... mais il reste un an... on verra ce qu'ils feront.
| ola29 a écrit: |
Désolé, mais il faut respecter l'opinion de tous les français pas que ceux qui pensent comme vous (socialiste mais ne pense qu'à sa poire ). Je ne suis pas partisan de Le Pen, mais il est arrivé démocratiquement au second tour et cve sont les français qui l'ont choisi. Sur la question de remettre le bateau à flot je suis d'accord, d'ailleurs nombreux sont les français de la France profonde à ne pas comprendre le bordel avec les étudiants et de penser qu'il faudrait les remettre à leur place avec la force. Ce que ferait un Le Pen ou un de Villiers sans attendre 2 ou 3 mois... Vous inquiètez pas, les blocus vont bientôt sauter. Après ils jouent sur l'insécurité aussi, c'est pas nouveau. Le reste du programme est plus inquiètant : rejet de l'Europe, anti immigrés, repli de la France sur soi même (remarque c'est ce que l'on fait actuellement)...
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Là je m'insurge ^_^
Il n'y a pas eu un rejet de l'Europe plutot une volonté d'une Europe plus sociale... Mais je dois admettre que à l'image de notre politique on assiste à la montée de deux mouvements... extreme.
| ola29 a écrit: |
Ton classement est bidon, Mégret et JM sont excluent de la droite, ils sont à l'extrême. De Villiers, c'est presque pareil. Faire un regroupement avec l'UMP et autres partis proches avec le FN/MNR/MPF c'est de la bêtise. Les politiques de droite et d'extrême droite on les voit jamais ensemble. Le PS lui par contre n'hésite pas à s'associer avec les communistes.
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PS : il n'existe pas que les verts comme parti écolo, il y a aussi Génération Ecologie de Brice Lallonde, cousin de John Kerry. |
En effet les extremes sont pas à comptés dans la droite sauf si il n'y a pas d'extreme droite au second tour, là leurs voix iront surement à la droite...
Réaction à l'extreme droite au second tour, un vote massif pour Mr Chirac
ATTENTION 82% de la population n'est pas contre la droite ... une partie de ce chiffre a voté contre JMLP mais pas tout loin s'en faut 
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| | | | Aelkim
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| | Sujet: Re: L'invasion de l'hôtel des impôts… Mar 28 Mar - 22:11 | |
| je me suis mal exprimé. Je voulait juste dire que 82% n'étaient pas POUR la droite, ce dont j'ai eu l'impression que les jeunes de l'UMP croyaient lors du débat, avec leur majorité silencieuse.
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| | Sujet: Re: L'invasion de l'hôtel des impôts… Mer 29 Mar - 0:14 | |
| Tout à fait... l'amalgame a été, à dessein?, fait par les étudiants anti blocus/pro "CPE", comme quoi ceux qui ne s'exprimaient pas étaient tous contre le blocus. Ce qui n'est pas vrai. Je pense que dans ceux qui ne s'exprime pas on doit avoir 1/3 contre le mouvement, 1/3 pour et le dernier tiers qui ne se sent pas concerné et a mieux à faire...
Donc si tous les étudiants s'exprimaient je pense qu'on serait à peu près dans le meme ordre d'idée des votes...
Concernant les élections, la droite c'est pris un vote de sanction il y a un an (2?) mais a persévéré dans sa voie... un deuxieme peut etre?
En fait LA grande question des présidentielles 2007 sera le taux de participations des habitants des banlieus... est-ce qu'ils vont aller voter contre Mr Sarkozy ou pas? En tout cas 2007 est d'ores et déjà très interressant... espérons que nous reverrons un fameux bus au colza... idée que j'avoue avoir apprécié, ce coté écolo d'un membre de l'udf... excellent
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| | | | Rico
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| | Sujet: Re: L'invasion de l'hôtel des impôts… Mer 29 Mar - 15:00 | |
| Hello c'est Rico l'ami de Sarkoooo
| Snoopy a écrit: | Bon je crois qu'ils méritent un très grand bravo... Parceque là... et bien ils assurent. Je dirait plus autant de mal qu'avant de tous ces fonctionnaires qui ne font rien de leurs journées  ... |
 j'avais oublié qu'un étudiant travail alors la je dis chapeau a toi Mr le jeune de gauche
Au moins les fonctionnaire EUX travaillent....<= à méditer etudiants
Sarkooooo en 2007 |
| | | | Peter McCalloway
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| | Sujet: Re: L'invasion de l'hôtel des impôts… Mer 29 Mar - 16:36 | |
| | Rico a écrit: | Hello c'est Rico l'ami de Sarkoooo
|
Alors tu es contre le CPE ?
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La culture, c'est comme la confiture, moins on en a, plus on l'étale |
| | | | Rico
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| | Sujet: Re: L'invasion de l'hôtel des impôts… Mer 29 Mar - 17:37 | |
| | Peter McCalloway a écrit: | | Rico a écrit: | Hello c'est Rico l'ami de Sarkoooo
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Alors tu es contre le CPE ? |
Cher Monsieur Le jeune de Gauche.
A la base etre de gauche signifiait etre pour le changement.Manifestement aux vues des reactions des jeunes de gauche les pensées reactionnaires des Anciens ce sont imposées.
SIGNIFICATION : un jeune soit disant de gauche est maintenant reactionnaire ( a la limite fasciste et dictatorial, son souhait étant d'imposer une vision permanente de la société) donc contre le changement donc de droite. BRAVO LES COCO
Etre engagé ne dispense pas non plus de reflichir.
VIVE LE CPE mais bon vous trouverez tjs quelques choses a redire Jeune de Gauche.
RICO l'ami de SARKOOOOOOOOOOOOOO |
| | | | | L'invasion de l'hôtel des impôts… | |
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