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jean-marie minifloodeur

Inscrit le : 25 Mar 2006 Messages : 56 Promo : espagnol & histoire
| Sujet: AG lundi 27 Mars à 14h Sam 25 Mar - 11:12 | |
| Voici la fin de la motion qui sera votée lundi : "Cependant, face à l'entêtement de ce gouvernement, il nous faut accentuer le rapport de force par des actions régulières. Ce rapport de force se base sur l'unité et la coordination de toutes et tous ; le lieu de cette unité est l'AG démocratique et souveraine telle que nous l'avons définie au début du mouvement. En conxéquence, les modalités d'actions engageant la responsabilité du mouvement doivent être entérinées par l'Assemblée Générale dans un souci de démocratie et d'unité du mouvement. Nous saluons et respectons toute initiative et toute action allant dans le sens de nos revendications. néanmùoins, nous ne pouvons pas engager la reponsabilité collective du mouvement sur des actions qui ne résultent pas d'une décision commune. Ce qui n'est pas voté en AG relève de la responsabilité individuelle de ses participants. Il faut améliorer la communication entre les commissionsd et l'AG afin de rétablir confiance, solidarité et unité entre les grévistes. C'est la raison pour laquelle nous proposons : - de pouvoir révoquer les personnes mandatées au sein des différentes commissions - de présenter régulièrement des bilans d'activité des commissions -de présenter et de débattre des différentes modalités d'action en AG à savoir le lieu, ce qui s'y déroulera et sa symbolique politique. Il n'est pas nécessaire de préciser la date et l'heure afin de préserver l'effet de surprise." Voila bonne réflexion à tous JM, président de séance de la dernière AG du 22 et du 23. |
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kropox Nouveau posteur

Inscrit le : 25 Mar 2006 Messages : 1 Promo : master 1 ipag
| Sujet: l'union fait la force, la désunion fait la farce Sam 25 Mar - 15:14 | |
| Comme on l'a tous constaté, l'AG de jeudi a donné lieu a certaines tensions, dues entre autres aux relations entre étudiants et lycéens. A mon avis, ces tensions pourraient s'apaiser si tous les participants des AG étaient mis sur un pied d'égalité. L'impatience des lycéens qui ont quitté l amphi est compréhensible: on a passé deux heures à débattre d'un sujet qui les concernaient sans qu'ils puissent faire entendre leur voix autrement qu'en tant qu'observateurs.
| Citation: | | face à l'entêtement de ce gouvernement, il nous faut accentuer le rapport de force par des actions régulières. Ce rapport de force se base sur l'unité et la coordination de toutes et tous ; le lieu de cette unité est l'AG démocratique et souveraine telle que nous l'avons définie au début du mouvement. |
Je suis d'accord avec la nécessité de s'unir pour plus d'efficacité, de visibilité médiatique, mais aussi d'égalité. C'est pourquoi j'ai fait (et je refais) la proposition suivante:
"Les étudiants de la faculté V. Segalen, réunis en assemblée générale, se proclament "assemblée générale de ville". Par conséquent, chaque participant peut exercer son droit de parole et de vote, qu'il soit étudiant, lycéen, salarié, chômeur ou autre. Concernant les questions propres à la faculté V. Segalen, seuls les étudiants qui y sont inscrits participeront aux décisions."
Je suis conscient des difficultés que soulève cette proposition, mais je pense qu'elle permettrait de clarifier les choses et de se concentrer sur l'action. Je sais aussi beaucoup de personnes sont hostiles à cet élargissement de l'AG, c'est pourquoi je la soumet au débat. A noter que certaines villes (comme Caen) ont adopté avec succès la forme de l'AG de ville (qui permet de mandater des délégués non étudiants).
philippe |
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Jean-Phi minifloodeur

Inscrit le : 19 Mar 2006 Messages : 69 Promo : L2 Histoire
| Sujet: Re: AG lundi 27 Mars à 14h Sam 25 Mar - 18:59 | |
| Je ne vois aucun problème à faire une AG de ville, mais dans ce cas-là, faisons là à la place de la Liberté ! Comme ça la fac aura son AG, puisqu'elle fonctionne comme ça, les lycées auront leurs propres systèmes, les STAPS aussi, etc, et réunissont nous à Liberté pour faire une AG générale, comme ça, vraiment tout le monde sera à pied d'égalité.
Si les AG de ville se passaient à Ségalen, je ne sais pas si la présidence le verrait d'un très bon oeil, avec tous les risques que cela comporte pour la poursuite du mouvement étudiant. En se réunissant hors de la fac, les étudiants de lettres ne se sentiront pas non plus lésés, en ayant l'impression de ne pas être maîtres de leurs propres décisions, alors que chaque composante de l'AG de ville le serait... _________________ "Je vois bien que nous ne sommes, nous tous qui vivons ici, rien de plus que des fantômes ou que des ombres légères." - Sophocle - |
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Bran minifloodeur

Inscrit le : 21 Mar 2006 Messages : 110 Promo : L2 Socio
| Sujet: Re: AG lundi 27 à 14h Sam 25 Mar - 19:33 | |
| D'accord pour l'AG de ville, on en parle depuis longtemps mais rien n'a été fait.
En revanche :
| gros câlin a écrit: | | de présenter et de débattre des différentes modalités d'action en AG à savoir le lieu, ce qui s'y déroulera et sa symbolique politique. Il n'est pas nécessaire de préciser la date et l'heure afin de préserver l'effet de surprise. |
On a voté deux fois (peut-être trois même, j'ai raté l'AG de jeudi) la carte blanche pour la comission action. Remettre ce point voté ne remet-il la souveraineté de l'AG ? _________________ "Tout ce qui dégrade la culture raccourcit les chemins qui mènent à la servitude." - Albert Camus |
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Gaïa Pythie du forum

Inscrit le : 25 Fév 2006 Messages : 75 Promo : L3 Histoire
| Sujet: Re: AG lundi 27 à 14h Sam 25 Mar - 19:45 | |
| | Bran a écrit: | | On a voté deux fois (peut-être trois même, j'ai raté l'AG de jeudi) la carte blanche pour la comission action. Remettre ce point voté ne remet-il la souveraineté de l'AG ? |
Deux fois??? En une seule AG??? Non parceque personnellement je n'ai raté qu'une partie de celle de lundi (pour cause de coordination nationale) et je suis entrée dans la salle au moment précis ou la carte blanche était voté. J'ai même cru avoir mal entendu tellement la chose me semblait aberante. (est il donc utile de preciser que je suis contre ce système)
Pour repondre a ta question, le fait de soumettre ce point au vote a nouveau ne peut pas nuire a la souveraineté de l'AG puisque toute décision peut a un moment ou a un autre être remise en cause. Le blocus lui même est voté tous les deux ou trois jpours sans que la souveraineté de l'AG ne sois remise en cause.
Dans le cas de la carte blanche laissée a la commission action, un certain nombre de gens ont pensé au bout de quelques jours que la décision n'etait peut être pas la plus appropriée.
Et je pense que le fait de se remettre en cause est precisement le signe que nous sommes dans un véritable mouvement de réflexion.  |
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Bran minifloodeur

Inscrit le : 21 Mar 2006 Messages : 110 Promo : L2 Socio
| Sujet: Re: AG lundi 27 à 14h Sam 25 Mar - 19:50 | |
| | Gaïa a écrit: | | Bran a écrit: | | On a voté deux fois (peut-être trois même, j'ai raté l'AG de jeudi) la carte blanche pour la comission action. Remettre ce point voté ne remet-il la souveraineté de l'AG ? |
Deux fois??? En une seule AG??? |
évidemment que non, la carte blanche a été voté Vendredi 17, et Lundi 20 
Le blocus est revoté à chaque fois car on lui fixe une date limite, ça n'a rien ç voir. Vous allez irriter une bonne partie de l'AG si vous soumettez de nouveau ceci au débat. Déjà que les AG sont extrêmement longues... On peut tabler sur une sortie de l'AG vers 17h si vous resoumettez ça au vote, vote qui se soldera sur le même résultat que lundi dernier.  _________________ "Tout ce qui dégrade la culture raccourcit les chemins qui mènent à la servitude." - Albert Camus |
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Gaïa Pythie du forum

Inscrit le : 25 Fév 2006 Messages : 75 Promo : L3 Histoire
| Sujet: Re: AG lundi 27 à 14h Sam 25 Mar - 19:57 | |
| | Bran a écrit: | On peut tabler sur une sortie de l'AG vers 17h si vous resoumettez ça au vote, vote qui se soldera sur le même résultat que lundi dernier.  |
Sur la longueur des AG on est d'accord, c'est parfois un peu difficile (mais je connais un exellent remède : propose toi pour la prochaine coordination et tu verras d'un oeil beaucoup plus indulgent les AG de segalen )
Quant au résultat du vote, je ne suis pas d'accord avec toi et je pense que le résultat pourra être bien différent. D'abord parceque les résultats obtenus sont loins d'êtres brillants (je ne dit pas que c'est la faute de la commission, mais plutôt du système que je trouve dangereux), et ensuite parceque certains membres de la commission ont eux même demandés que cette carte blanche leur soit retirée. |
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Bran minifloodeur

Inscrit le : 21 Mar 2006 Messages : 110 Promo : L2 Socio
| Sujet: Re: AG lundi 27 Mars à 14h Sam 25 Mar - 20:02 | |
| Je sais pour les coor' du week-end, il paraît que c'est très long, pas forcément productif. Suffisait de voir les têtes de ceux qui sont rentrés de Dijon lundi.
Si une partie la comission action a demandé le retrait, c'est à voir en effet. C'est juste que cette demande émane surtout de deux syndicats étudiants qui ont trop tendance à imposer leur vision des choses dans le mouvement. _________________ "Tout ce qui dégrade la culture raccourcit les chemins qui mènent à la servitude." - Albert Camus |
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Gaïa Pythie du forum

Inscrit le : 25 Fév 2006 Messages : 75 Promo : L3 Histoire
| Sujet: Re: AG lundi 27 Mars à 14h Sam 25 Mar - 20:13 | |
| Je suis non syndiquée  |
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Jean-Phi minifloodeur

Inscrit le : 19 Mar 2006 Messages : 69 Promo : L2 Histoire
| Sujet: Re: AG lundi 27 Mars à 14h Sam 25 Mar - 23:52 | |
| | Bran a écrit: | | C'est juste que cette demande émane surtout de deux syndicats étudiants qui ont trop tendance à imposer leur vision des choses dans le mouvement. |
Je suis syndiqué, et je peux te dire que ça n'est pas vraiment le cas, je crois en fait que les deux syndicats en question se font surtout taper sur la gueule par certaines personnes qui ont beau jeu de vouloir, pour le coup, eux-mêmes imposer leur vision dans le mouvement. La proposition est faite justement pour que personne n'aie le "contrôle" de telle ou telle partie du mouvement, et que chacun puisse ainsi faire ce qu'il souhaite. _________________ "Je vois bien que nous ne sommes, nous tous qui vivons ici, rien de plus que des fantômes ou que des ombres légères." - Sophocle - |
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Chloé Bourrin!!!

Inscrit le : 03 Mar 2006 Messages : 489 Promo : M1 Histoire contemporaine
| Sujet: Re: AG lundi 27 Mars à 14h Dim 26 Mar - 0:01 | |
| | Jean-Phi a écrit: | | Bran a écrit: | | C'est juste que cette demande émane surtout de deux syndicats étudiants qui ont trop tendance à imposer leur vision des choses dans le mouvement. |
Je suis syndiqué, et je peux te dire que ça n'est pas vraiment le cas, je crois en fait que les deux syndicats en question se font surtout taper sur la gueule par certaines personnes qui ont beau jeu de vouloir, pour le coup, eux-mêmes imposer leur vision dans le mouvement. La proposition est faite justement pour que personne n'aie le "contrôle" de telle ou telle partie du mouvement, et que chacun puisse ainsi faire ce qu'il souhaite. |
Ben surtout qu'ils sont pas toujours d'accord...Comment ils feraient pour imposer une vision double ? C'est un peu la quadrature du cercle... Et en fait Jean Phi a raison c'est les groupes ou personnes identiffiés qui se prennent tout dans la gueule dans ce mouvement, pas les individus individuels... _________________ Cours de l'UE libre Connaissance du Système Universitaire sur le conseil d'UFR le jeudi 27 Novembre de 16h à 18h. Auditeurs libres bienvenus |
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Apollodore Magister Bourrinorum

Age : 36 Inscrit le : 06 Mar 2006 Messages : 966 Promo : Prof de philo
| Sujet: Re: AG lundi 27 Mars à 14h Dim 26 Mar - 1:13 | |
| A propos de syndicats, y'a Julliard+Glucksmann contre un type du mpf chez Ardisson, et c'est du sport… Tiens, la position de l'UNEF sur les votes à bulletin secret ! _________________ Bis repetita non placent… |
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jean-marie minifloodeur

Inscrit le : 25 Mar 2006 Messages : 56 Promo : espagnol & histoire
| Sujet: Re: AG lundi 27 Mars à 14h Dim 26 Mar - 10:01 | |
| | Citation: | Bran a écrit: C'est juste que cette demande émane surtout de deux syndicats étudiants qui ont trop tendance à imposer leur vision des choses dans le mouvement. |
Je suis syndiqué à Sud-étudiant-e-s et je peux te dire qu'en aucun cas, il existe une volonté de récupérer le mouvement. Cependant, le D de SUD signifie démocratique. Il est ancré dans nos principes en tant que militant-e-s et c'est pourquoi nous nous battons pour que nos valeurs concernant le fonctionnement d'un mouvement deviennent celles de celui-ci. Comme militant d'un syndicat mais aussi et surtout comme individu, je ne peux me résoudre à la mise en place de pleins pouvoirs à la commission créant de fait des leaders décidant pour une masse de moutons prêts à les suivre. Je tiens d'autre part à préciser que par rapport à mon syndicat, la motion ne me convient pas mais qu'en tant qu'individu, je trouve qu'elle offre un compromis acceptable. Enfin,| Citation: | | Chloé a écrit :Ben surtout qu'ils sont pas toujours d'accord...Comment ils feraient pour imposer une vision double ? C'est un peu la quadrature du cercle... |
Ca c'est bien vrai !!! Il est très rares de voir l'UNEF et SUD s'accorder sur une position commune...et je serais tenté de dire : "heureusement" !!! |
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Jean-Phi minifloodeur

Inscrit le : 19 Mar 2006 Messages : 69 Promo : L2 Histoire
| Sujet: Re: AG lundi 27 Mars à 14h Dim 26 Mar - 11:17 | |
| | Apollodore a écrit: | A propos de syndicats, y'a Julliard+Glucksmann contre un type du mpf chez Ardisson, et c'est du sport… Tiens, la position de l'UNEF sur les votes à bulletin secret ! |
Dommage d'ailleurs que ce soit contre un type du MpF, qui lui est bien content de dire : "La France en a marre, tous des pourris ces politiques !" _________________ "Je vois bien que nous ne sommes, nous tous qui vivons ici, rien de plus que des fantômes ou que des ombres légères." - Sophocle - |
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jean-marie minifloodeur

Inscrit le : 25 Mar 2006 Messages : 56 Promo : espagnol & histoire
| Sujet: Re: AG lundi 27 Mars à 14h Dim 26 Mar - 14:28 | |
| On s'écarte les ami-e-s et il serait bien d'arriver avec des propositions concrètes à l'AG de demain...alors tous à vos stylos pour pouvoir faire de ce rassemblement un débat constructif qui permettrait de remettre le combat sur un droit chemin !!! _________________ Jean-Marie, gauchiste et fier de l'être |
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