| AG segalen mercredi 29 mars 14 heure (NT) |    |
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| Auteur | Message |
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boursouflette
Maître floodeur
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 |  Sujet: Re: AG segalen mercredi 29 mars 14 heure (NT)  Mer 29 Mar - 23:00 | |
| | bast256 a écrit: | au vu de ta reaction il me semble que je n'ai pas été aussi clair que ça
je ne disais pas ça pour qu'on nous plaigne car comme tu l'as dis c'est tout simplement assumer
j'invite les gens pour qu'il constate le pourquoi le mouvement actuel pense que le blocus total est preferable (meme si contestable je le comprend tout à fait)
je ne suis pas là pour qu'on me dise "mon pauvre tu te bouge beaucoup c'est fatiguant etc" je suis la pour que les personnes réalisent d'elles meme le temps que cela prend d'organiser tout cela
temps qui bien sur ne sera plus à notre disposition si on ne fait qu'un blocus partiel car ce n'est pas le temps qui nous sera imparti avant de partir en action qui nous permettra de le faire (les faits l'ont prouvé s'il n'y a pas un minimum d'organisation ça peut dérapper très facilement)
bref petit rappel egalement les revendications ne s'arretent pas au retrait du CPE mais bel est bien au retrait de la loi pour l'égalité des chance dans son ensemble ainsi que l'abrogation du CNE et la réinstauration des postes au CAPES (pour ce qui est des trois plus importantes) |
si, tu as été très clair, si tu regardes bien, il n'y a que les deux premiers paragraphes de mon message qui répondent à ton post, après il ne s'agit que de mon avis personnel.
malgré cette invitation, je n'ai aucune envie de venir voir le déroulement d'une journée de commission, tout simplement parce que je ne vois pas pourquoi je prendrais de mon temps pour venir assister à ce que je considère de plus en plus comme une mascarade ridicule qui emploie une tonne de grand mots mais qui ne sait pas en manier les idées.
pourtant une mobilisation c'est toujours une grande idée mais quand je vois que les deux partis (Gouvernement et Etudiants)principaux restent aussi bornés l'un que l'autre, je ne vois pas pourquoi, moi je devrais faire preuve d'ouverture d'esprit plus par rapport à l'un qu'à l'autre.
dernièrement, je connais bien les sacro-saintes revendications du mouvement, mon post, lui, ne donnait que mon avis personnel, c'est-à dire que mon opinion ne diverge d'avec la votre que sur un retrait pur et dur du texte. il y a effectivement des choses à supprimer, mais en ce qui concerne le CPE, une modification est suffisante à mon sens.
enfin, j'ai de plus en plus l'impression de me retrouver entre deux ânes qui ne veulent pas faire un pas en avant ni changer leurs opinions sous prétexte de perdre la face, alors qu'on ne me reproche pas d'être égoïste tant que tout le monde ne sera pas pris en compte.
(tout ceci étant bien sûr dit avec en tête les "bienfaits" du blocus, qui à mon sens sont plutôt des "sauvegardes de fess**" qu'autre chose)
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Je ne suis ni pour, ni contre... bien au contraire |
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bast256
Floodeur
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| | Sujet: Re: AG segalen mercredi 29 mars 14 heure (NT) Mer 29 Mar - 23:34 | |
| pour repondre rapidement
je suis à la commission textes et analyse (c'est pas forcement ce qu'il y a de plus marrant) mais si y a bien un endroit ou il faudrait avoir des personnes plus mitigé c'est bien là
car on est la pour lire, anlyser et "critiquer" les textes de loi, pas les descendre en fleche sans argument valable on met en avant les failles, les defauts et on emmet des inquietudes concernant l'application de ces lois ainsi faites
je suis pour un avis plus critique que celui qu'on peut avoir et je ne suis pas forcement de l'avis de ce qui se dit en AG (entre nous c'est le foutoir)
je sais c'est rébarbatif et lour à digérer ce qui se dit en meme temps pour ma part c'est indispensable car cela permet à notre commission de voir les défauts du mouvement et les outils de reflexions qu'on doit lui apporter
en ce moment on effectue un boulot monstre (dure dure quand on a jamais fait de droit de sa vie, les codes devraient etre fourni avec de l'aspirine) et, en tout cas pour ma part, je souhaiterai un regard plus critique d'une personne qui prend plus de distance qui evalue les choses plus à froid, le résultat n'en serait que meilleur, plus (pardonnez moi tout le monde) légitime
(aie aie nan j'ai rien fait....bon dac j'ai dit legitime y a deja x posts dessus mais la j'ouvre pas le debat :silent: ) |
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Snoopy
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| | Sujet: Re: AG segalen mercredi 29 mars 14 heure (NT) Mer 29 Mar - 23:59 | |
| Si tu étudies les textes je te conseille, mais peut etre l'as tu déjà fait, de lire les différentes modifications qui ont eu lieu entre le sénat et l'assemblée...
Je rappelle que 49.3 n'a pas servi sur les amendements du CPE...
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Milan? C'est pas en Italie plutot?
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bast256
Floodeur
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| | Sujet: Re: AG segalen mercredi 29 mars 14 heure (NT) Jeu 30 Mar - 0:04 | |
| notre sources d'information principale est le site http://www.legifrance.gouv.fr/
comprenant le texte d'origine, les modifications et le texte vigueur
(site très complet si ça vous dit je le conseil) |
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Snoopy
GCB
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| | Sujet: Re: AG segalen mercredi 29 mars 14 heure (NT) Jeu 30 Mar - 0:46 | |
| En effet il est très bien ce site  , à lire, je sais j'en parle pas mal mais c'est TRES interressant, les comptes rendus analytiques de l'assemblée nationale, si tu es dans la comission critiques... là tu pourras t'en donner à coeur joie et les argumentations autour de la loi sur l'égalité des chances est vraiment interressante, et apporte la possibilité de voir le regard du gouvernement sur cette loi
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Chloé
Bourrin!!!
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| | Sujet: Re: AG segalen mercredi 29 mars 14 heure (NT) Jeu 30 Mar - 1:09 | |
| | boursouflette a écrit: | | là je propose un truc précis, simple: on commence toutes les AG par le vote de la reconduite du blocus et de la grève... ça évitera les envies de meurtre et les personnes qui resteront seront vraiment motivées pour faire avancer le mouvement. |
Trop facile !
Si on est constitués en assemblée générale c'est bien pour que tout le monde y participe. Sinon on aurait fait le choix de faire des ag de grévistes.
C'est triste d'etre autant exaspérés par le débat. Il y a effectivement des réactions très violentes, aujourd'hui je me suis faite insulter par une anti-blocus qui m'a en gros dit de démissionner et qui a insulter le doyen quand il a pris notre défense (on venait discuter à la base). Mais bon ca reste une minorité des deux cotés et si ces gens là ne sont pas capables de se controler quand ils ne se sentent pas tout puissants il n'ont rien à faire à ce niveau (on ne devient pas prof quand on perd son sang froid comme ca)
Bref l'énervement de quelques excités n'est pas une bonne excuse pour esquiver le débat.
Si on faisait vote au début et débat après ca ferait comme le 13 mars (même si l'ordre était inversé) : plus personne ne débat et ca finira par : regardez vous etes 80 en AG vous n'etes pas légitimes !
Alors oui le vote du blocus est la carotte pour attirer les gens, mais c'est pas grave. Au moins y a du débat
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desperate_marie
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| | Sujet: Re: AG segalen mercredi 29 mars 14 heure (NT) Jeu 30 Mar - 10:00 | |
| Moi je trouve que le doyen n'a pas à prendre parti... C'est vraiment pas malin de sa part 
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Ils sont vraiment c--s ces antiblocus...
C'est ça ouais !!! |
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Gaïa
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| | Sujet: Re: AG segalen mercredi 29 mars 14 heure (NT) Jeu 30 Mar - 10:18 | |
| | desperate_marie a écrit: | | Moi je trouve que le doyen n'a pas à prendre parti... C'est vraiment pas malin de sa part |
Je ne connais pas le contexte mais je suppose que le doyen n'a fait que défendre ses assesseurs et non pas le mouvement tout entier, puisque sur ce sujet il est resté très neutre jusqu'à présent.
Ca n'a donc rien a voir avec une quelconque prise de position. |
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boursouflette
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| | Sujet: Re: AG segalen mercredi 29 mars 14 heure (NT) Jeu 30 Mar - 11:04 | |
| | Chloé a écrit: | | boursouflette a écrit: | | là je propose un truc précis, simple: on commence toutes les AG par le vote de la reconduite du blocus et de la grève... ça évitera les envies de meurtre et les personnes qui resteront seront vraiment motivées pour faire avancer le mouvement. |
Trop facile !
Si on est constitués en assemblée générale c'est bien pour que tout le monde y participe. Sinon on aurait fait le choix de faire des ag de grévistes.
C'est triste d'etre autant exaspérés par le débat. Il y a effectivement des réactions très violentes, aujourd'hui je me suis faite insulter par une anti-blocus qui m'a en gros dit de démissionner et qui a insulter le doyen quand il a pris notre défense (on venait discuter à la base). Mais bon ca reste une minorité des deux cotés et si ces gens là ne sont pas capables de se controler quand ils ne se sentent pas tout puissants il n'ont rien à faire à ce niveau (on ne devient pas prof quand on perd son sang froid comme ca)
Bref l'énervement de quelques excités n'est pas une bonne excuse pour esquiver le débat.
Si on faisait vote au début et débat après ca ferait comme le 13 mars (même si l'ordre était inversé) : plus personne ne débat et ca finira par : regardez vous etes 80 en AG vous n'etes pas légitimes !
Alors oui le vote du blocus est la carotte pour attirer les gens, mais c'est pas grave. Au moins y a du débat |
tu préfères quoi? avoir une AG de 500/600 personnes et des débats stériles ou une AG de 80 personnes motivées pour faire avancer les choses... si après tout vous êtes qu'une petite centaine de pro-blocus à être vraiment motivés c'est votre problème...
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Je ne suis ni pour, ni contre... bien au contraire |
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Gaïa
Pythie du forum
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| | Sujet: Re: AG segalen mercredi 29 mars 14 heure (NT) Jeu 30 Mar - 11:15 | |
| Le discours manque de cohérence la 
D'un coté les anti-blocus affirment que nous refusons le dialogue et qu'il est impossible de communiquer.
Et de l'autre vous nous reprocher d'essayerde mettre en place un débat construit au sein d'une assemblée générale.
Le premier objectif de l'assemblée générale c'est quand même le fait de pouvoir réunir des gens pour discuter ensemble de nos idées, ainsi que des mesures a prendre. Dans cet optique, le vote du blocus n'est pas le point majeur a aborder.
Je me répète et je persiste, le blocus n'est qu'un moyen, pas une fin en soi.
(Au secours, si je vire a la philo c'est que je dois vraiment être très fatiguée) 
En bref, tout ça pour dire qu'il n'y a aucune raison de faire passer le vote du blocus en priorité en le votant en début d'AG. Le dialogue est a mon sens beaucoup plus important, et je trouve dommage qu'il soit traité aussi légerement. |
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desperate_marie
minifloodeur
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| | Sujet: Re: AG segalen mercredi 29 mars 14 heure (NT) Jeu 30 Mar - 12:02 | |
| Pour avoir assister à plusieurs AG, je serais d'accord de faire le vote en premier. Pour rester polie, on s'en fiche un peu de ce que vous racontez... Vous ne faites pas le vote en premier car vous avez peur de "perdre" et que la fac soit débloquée... pas vrai ?
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Aelkim
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| | Sujet: Re: AG segalen mercredi 29 mars 14 heure (NT) Jeu 30 Mar - 13:05 | |
| Si tu le dit...
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Chloé
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| | Sujet: Re: AG segalen mercredi 29 mars 14 heure (NT) Jeu 30 Mar - 13:33 | |
| | desperate_marie a écrit: | | Moi je trouve que le doyen n'a pas à prendre parti... C'est vraiment pas malin de sa part |
Evidemment c'est les élus qu'il a défendu ! Parce que la personne en face nous expliquait qu'on ne foutait rien, et la le doyen nous a défendu parce qu'il sait qu'on bosse beaucoup.
Et la elle lui a dit qu'il travaillait comme Bodéré (c'est ce que j'appelle une insulte)
Voila.
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Chloé
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| | Sujet: Re: AG segalen mercredi 29 mars 14 heure (NT) Jeu 30 Mar - 13:35 | |
| | desperate_marie a écrit: | | Pour avoir assister à plusieurs AG, je serais d'accord de faire le vote en premier. Pour rester polie, on s'en fiche un peu de ce que vous racontez... Vous ne faites pas le vote en premier car vous avez peur de "perdre" et que la fac soit débloquée... pas vrai ? |
Pourquoi on perdrait en début d'ag alors que l'immense majorité vote pour le blocus deux heures plus tard ?
Est-ce parce que finalement les anti-blocus ne tiennent pas tant que ca à aller en cours ? Ou parce qu'on est super convaincants ?
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boursouflette
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| | Sujet: Re: AG segalen mercredi 29 mars 14 heure (NT) Jeu 30 Mar - 15:50 | |
| | Chloé a écrit: | | desperate_marie a écrit: | | Pour avoir assister à plusieurs AG, je serais d'accord de faire le vote en premier. Pour rester polie, on s'en fiche un peu de ce que vous racontez... Vous ne faites pas le vote en premier car vous avez peur de "perdre" et que la fac soit débloquée... pas vrai ? |
Pourquoi on perdrait en début d'ag alors que l'immense majorité vote pour le blocus deux heures plus tard ?
Est-ce parce que finalement les anti-blocus ne tiennent pas tant que ca à aller en cours ? Ou parce qu'on est super convaincants ? |
de toute manière,il me semble que l'AG reste une réunion pour décider de l'organisation du mouvement. discuter d'un mouvement pendant 3h alors qu'on ne sait pas si la grève et le blocus sont reconduits je trouve ça stérile, deuxièmement le fait de voter le blocus à la fin fait que la majorité des gens qui sont dans l'amphi s'enflamment pour un rien et la question du blocus devient le centre de l'AG alors que ça ne devrait pas être le cas, comme le soulignait Gaïa.
résultat, si on fait ce vote en début, il ne restera que des gens que ça intéresse de participer aux débats et qui là sont légèrement dégoutés de vous entendre tourner en rond pendant trois heure sans rien pouvoir apporter de constructif.
je ne pense pas que refuser ce vote en début d'AG soit une question de peur par rapport à la non-reconduction du blocus, par contre je pense que vous avez un peu les boules de voir combien de gens sont réellement motivés dans une AG de 500 personnes par autre chose que la reconduction du blocus et de la grève.
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| AG segalen mercredi 29 mars 14 heure (NT) | |
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