Motion du Conseil de Fac

Floodeur Inscrit le : 10 Mar 2006 Messages : 281 Promo : L3 Psycho-L2 Philo

de rien toujours aussi peu de sommeil mais ça n'empêche pas de lire et de prendre tout en compte

Floodeur Inscrit le : 10 Mar 2006 Messages : 281 Promo : L3 Psycho-L2 Philo

si c'est bon je viens de mettre le reveil
et puis bon ca va y a pire comme retardataire je suis arrivé à 8h30 quand meme

bon alors sérieux... des idées sur un moyen alternatif au blocage?

parce que moi je cogite je cogite et je finis par me dire deux trois choses... (sisi, promis)

premier moyen, je l'ai déjà proposé:

une banalisation totale des cours; pas de fiche de présence et pas de compte rendu au service des bourses pour permettre aux étudiants qui le souhaitent de se mobiliser sans subir de chantage financier... moyen le plus simple à mettre en place mais qui suppose l'accord de plein de monde, pas toujours favorables aux mouvements étudiants... mais faisable quand même...

deuxième moyen (là ou la cogitation intervient):

quand un salarié fait grève, le nombre de jours de grève est défalqué sur son salaire... il subit donc aussi un chantage financier...
sauf que la situation des étudiants est différente: ils se voient sucrer leur bourse, mais ne la récupèrent pas le mois suivant.
=> ce qui nous amène au deuxième moyen, un nouveau système de bourses qui serait basé sur la présence au mois et pas à l'année... comme un salaire... dans ce cas, l'étudiant gréviste, comme le salarié lambda fait grève en connaissance de cause et le nombre de jours de grève est défalqué de sa bourse mensuelle... il prend aussi sur lui de rattraper les heures de cours auxquelles il n'aura pas pu aller à cause de la mobilisation...

celui là est un peu plus balèze à mettre en place... j'avoue ^_^

si jamais ça peut pas marcher vous gênez pas pour me le dire

Edit: j'ai pas mis de smiley barbare pour le cas ou mon intention serait pas claire ruse

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Je ne suis ni pour, ni contre... bien au contraire

Tu crois que l'Etat va mettre en place un service de bourse qui permettrait à ceux qui en bénéficient de plus facilement descendre dans la rue ?
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" Quand on sait ce qu'on sait, quand on voit ce qu'on voit, on a bien raison de penser ce qu'on pense. "

Nan... mais ça donne une idée...

Pourquoi vouloir que les bourses soient comme les salaires? prenons le raisonnement inverse: Dorénavant, les salaires devraient être mensuels. C'est à dire qu'un salarié qui loupe un jour pour cause de gréve, verrait son salaire du mois partir en fumée.

Pour le coup il y en aurait plus beaucoup des gréves, et la France pourrait (enfin) avancer! cheers

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Aelkim, qui n'arrive plus a récupérer son pseudo de fondateur (la loose)

Nous n'héritons pas la terre de nos ancétres, ce sont nos enfants qui nous la préte.

De toute façon, pourquoi comparer bourse et salaire ? La bourse est là pour aider, en échange l'étudiant est sensé être assidu et bosser.

Le salarié a le droit de grève. Les étudiants qui se mettent en grève, c'est une absurdité, c'est complètement ridicule, en grève de quoi ? L'étudiant touche de l'argent pour ses études, s'il met ses études de côté, même ponctuellement, il respecte plus le contrat. Après personne ne l'empêche de se mobiliser le samedi ou pendant ses vacances.
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" Quand on sait ce qu'on sait, quand on voit ce qu'on voit, on a bien raison de penser ce qu'on pense. "

Ah mais moi je suis content. Les cours vont enfin pouvoir reprendre. La meilleure solution reste encore que les participants au mouvement assument et n'obligent pas ceux qui ne le soutiennent pas à en subir les conséquences. Tu parles des bourses qui seraient juste enlevées au mois, mais pour un long mouvement, on peut aussi dans ce cas demander à ce que les étudiants bloqués et qui ont payés leur inscription soient dédommagés.

Et puis tu dis que ça empêcheras les blocages. Peut-être (encore que), mais ça empêchera pas que les étudiants descendent dans la rue, or c'est ce qui est le plus ennuyeux pour le gouvernement, bien plus que les blocages qui au contraire sont mal perçus par l'opinion publique, et donc bénéfiques pour le gouvernement.
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" Quand on sait ce qu'on sait, quand on voit ce qu'on voit, on a bien raison de penser ce qu'on pense. "

Floodeur Inscrit le : 08 Mar 2006 Messages : 306 Promo : M2 professionnel

Ou la la, attention à la confusion. Ca me rappelle les cours de L1 d'histoire contemporaine. grand schtroumpf

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"La démocratie n'est pas simplement la loi de la majorité, c'est la loi de la majorité respectant comme il convient le droit des minorités." Attlee.

o_O pardon!!!!
*se prosterne devant les historiens*
moi pauvre petite angliciste, moi pas savoir
(enfin maintenant si) merci de la précision ^_^
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Je ne suis ni pour, ni contre... bien au contraire

Ca a déjà été expliqué et re-expliqué, alors prend pas ce ton. C'est particulièrement gênant de voir des termes si importants utilisés à tort et à travers. C'est de la malhonnêteté intellectuelle, et c'est pénible.

Et le gouvernement ne vous empêche pas de descendre dans la rue, c'est pas parce qu'il ne vous donne pas forcément gain de cause qu'il ne vous écoute pas. Encore une fois, c'est une réforme qui a été approuvée par tous les partis cet été, le gouvernement a eu le soutien des Français pour mettre en oeuvre son programme de réformes qu'il avait exprimé avant que les Français ne votent. Il a donc des comptes à rendre à la majorité des Français qui lui ont fait confiance sur son programme.

Fais le compte des étudiants qui sont "en grève" et dans les manifestations par rapport au nombre d'étudiants concernés par cette réforme, tu conviendras qu'on est très très très loin d'avoir une majorité mobilisée. Donc que les étudiants contre la réforme se fassent entendre, soit, c'est leur droit, mais c'est pas parce qu'une minorité est vociférante que le gouvernement doit forcément plier. Les réformes, nécessaires ou non, ne se font jamais aisément, en France.

Sinon, ton post précédent sur ton idée de nouveau système de bourse est exactement le même que celui que tu avais posté juste avant. Je te laisse donc relire (ou pas) ma première réponse, puisque ce sera la même.
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" Quand on sait ce qu'on sait, quand on voit ce qu'on voit, on a bien raison de penser ce qu'on pense. "