Forum Segalen

Je voulais juste parler du sigle "AG" signifiant si je nm'abuse Assemblée générale, je crois que ce sigle est innaproprié car si l'assemblée était générale elle comptrait 6000 étudiants.

Je crois donc que le sigle ADCQNPLFDVALFPDCQBDETPDPAQSTCDFG (sigifiant Assemblée De Ceux Qui N'ont Pas La Flème De Venir A La Fac Pour Avoir Un Débat Sur Le CPE Qui Mène Forcément A La Reconduite De La Grêve, De Ceux Qui Se Sentent Concerné, De Ceux Qui Préfère La Grêve Au Cours Parce Que Il Y A Moins De Boulot, De Beaucoup De Première Année Qui Sont Tout Content De Faire La Grêve Et De Ceux Qui Refuse De Cautionner Cette Mascarade Illégitime Et Ces Méthodes De Gestapo) serait bien plus approprié; parce qu'en utilisant ce sigle on arrive déjà plus aux nombre de personnes présentes dans l'amphi Guilcher, c'est à dire 500 voir au mieux 700 personnes.

En vous remerciant.
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Brest-Litovsk

Oui, car en ce moment, le OUI au blocus n'est de fait pas légitime, tout comme le NON le sera s'il est voté en AG, ou en CI (c'est selon).
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I'm the fuckin' Energizer bunny

Bah, que répondre à ça, si ce n'est que si il n'y a pas cours à la fac, vous êtes complétement libre de venir...

Je vais pas vous prendre par la peau du cou pour vous obliger à aller en AG. Si vous ne voulez même pas savoir ce qui ce passe, c'est votre problème, pas le mien.

Bon, alors, pour répondre:

Moins de bouleau? depuis que je suis en grève, je me lève à 6 heure du matin, et je reste jusqu'à 20 heure à la faculté. J'ai beaucoup plus de bouleau et de fatigue...

Il y a 4500 étudiant à la faculté. Tout le monde est libre de venir. Tout comme on ne prend pas en compte les abstention en cas d'élection, on ne prend pas en compte les abstentionnistes en AG. La démocratie, c'est ceux qui y participent qui la font. En AG le blocus n'est pas forcément renouvelé, vu que c'est un vote.

Si tu vient, et que tu te sens concerné dans un sens ou dans l'autre tant mieux, si tu veut rester chez toi à ne rien faire, dans l'indifférence, tant pis.

Si vous ne vous sentez pas concerné par le blocus, tant pis pour vous. Si vous voulez qu'il s'arréte, venez.

Et 700 personnes participant à la vie de la fac, c'est bien plus de monde que depuis la création de la faculté. Si il faut faire ça pour que vous vous sentiez concerné, et arréter l'indifférence, bah il faudra le faire.

Qu'est-ce qui est le pire? Ne rien penser de rien du tout, ou faire les choses, même mal, pour que les gens commencent à penser?

Et quand je dit penser: Dans le sens: s'interresser à ce qui ce passe. Dans un sens ou dans l'autre, encore une fois. Si il a fallu le blocus pour que vous commenciez à le faire, ben je ne le regrette pas. Mieux vaut une réaction indignée et pensée, que pas de réaction du tout.

Je suis en première année, j'ai pas la flemme de me lever, etc.. mais c'est pas du tout pour louper des cours que je vote le blocus. Je n'accepte pas les généralités comme celles-là. C'est facile de critiquer les AG, de dire que oui on ne peut contenir que 700 personnes maximum, mais si l'on reste dans l'amphi guilcher, c'est justement parce qu'il n'y a (et c'est désolant) que 500-700 personnes qui se donnent la peine d'y venir. Sinon, bien sûr que cela se ferait ailleurs, plus on est de fous plus on rit ! Et si tu as des suggestions, elles sont les bien venues évidemment !

L'AG est un lieu de débat et à chaque fois des gens qui sont soit contre le blocus, soit pour le CPE viennent et prennent la parole, certes ils sont moins nombreux, mais personne ne va les huer, au contraire!Personnellement j'applaudissait ces gens, ne serait-ce que par respect pour leur courage d'exprimer leurs opinions.
De plus si l'on est pas toute la fac entassée dans une pièce c'est pour une simple raison:
-il y a une minorité engagée qui vote le blocus et se donne les moyens d'agir
-il y a une minorité qui est contre le blocus et qui vient s'exprimer en AG (débats- votes)
-et pour finir il y a une majorité qui s'en fout complètement, le droit de vote ne leur fait apparament ni chaud ni froid.
On ne va pas nous autres grévistes (donc fachos si on en croit certains) organiser des rapts pour faire plus de monde aux AG.
C'est cela aussi la démocracie à mon sens, pouvoir ne pas prendre part à quelque chose auquel on ne se sent pas concerné. Et, oui, la démocracie n'est pas parfaite, sinon cela se saurait (et on vivrait tous dans un monde enchanté, peuplé de gens civilisés qui n'oublient pas d'aller voter en avril au présidentielles, ni aux législatives histoire de dire que rien n'est perdu).
Voilà c'est tout ce que j'ai à dire sur les AG, en vous invitant bien sûr à vous y rendre ainsi qu'à arrêter des faire des généralités dangereuses à mon sens.

Merci Very Happy

C'est pourtant pas bien compliqué. Les gens qui organisent ces AG ne sont pas élus, n'ont aucune autorité, aucune légitimité (on y revient) pour les organiser. A partir de là, les décisions qui en découlent n'ont aucun poids pour 4400 étudiants de la fac de lettres. Ceci explique qu'il n'y ait pas 1/5 des étudiants qui y vont, parce-qu'ils ne les reconnaissent pas, et ce serait entrer dans votre jeu illégal, illégitime et anti-démocratique que de vous rejoindre dans votre mascarade.

Tiens, j'ai organisé une AG hier avec 13 personnes, sur le trottoir en face de chez moi. Vous étiez pas au courant ? pourtant je vous jure, j'avais mis uen afficher dans les toilettes, au 3eme étage. Ah ! Le con ! Le 3eme étage ! On y a plus accés ! tant pis..sachez qu'on a décidé que les écharpes étaient interdites dans la fac (12 voix/13). On a décidé d'étranger quiconque portera une écharpe dorénavant.

J'ai rarement vu autant de mauvaise foi...

Donc, ceux qui sont contre le blocus ne viennent pas l'arréter car ils trouvent qu'il est illégitime???

C'est idiot au maximum... Car ils ne l'arréterons jamais comme cela.

Au fait, je suis content que tu connaisse la pensée des 4/5 de la faculté. Franchement bravo... si si, j'ignorais que tu avait cette faculté.

Illégal: les AG sont tout ce qu'il y a de plus légal
Illégitime: Le conseil de la faculté et le doyen les reconnaissent, elles sont donc illégitime
Antidémocratique: Si pour toi le vote est anti démocratique, alors va relire toqueville. (ah, c'est vrai, tu ne l'a pas lu)

Et pour les arguments de mauvais foi... Je me demande pourquoi tu es à la faculté. Il suffit de réfléchir un peu. Je vais donc le faire pour toi, puisque tu es à priori incapable de le faire.

Voyons voir: Tout ceux qui vienent à la faculté sont au courant. Le but d'une AG est que le plus possible de monde y aille. Les affiches sont assez visible. Mais c'est vrai, tu es aveuglé par ta mauvaise foi.

Tant qu'il n'y a pas assez de monde, on ne peut pas prendre de décision. Cela fait 3 semaines que la mobilisation a commencé, et le blocus ne dure pas depuis ce temps la. Il n'est venu que quand il y a eu assez de monde, CAD: le huitiéme de la faculté. Beaucoup plus que ceux participant à la vie démocratique de la faculté en temps normal.

JE répond meme si tu ne parlais pas demoi, mais une ag en fac n'est pas démocratique, mais vu mon point de vue le systeme républicain n'est pas démocratique... utilisant les meme systemes de votes ni l'un ni l'autre ne sont démocratique...C'etait la pensée du jour Smile

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Du haut de ces pyramides Milles ans nous contemple
Milan? C'est pas en Italie plutot?

beagle bigleux rox

Attends, ce n'est pas parce que le doyen et le conseil y favorables que ça en devient légitime.

Le fait est que :

1 - l'AG a été décidée sans vote préalable.
2 - les gens qui y sont ne représentent rien de concret
3 - les décisions qui en découlent font autorité, comme le blocus

y'a un pb, non ?

Le doyen se montre d'une accablante frilosité en disant qu'il respecte le blocus mais qu'il n'est pas partisan de votre vision du CPE... en gros, Ponce Pilate. Ils s'en lavent les mains parce que tout ça le dépasse. le conseil de fac, pareil.
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I'm the fuckin' Energizer bunny

Ben, pour faire une AG, il faudrait faire un vote????????

Donc il faudrait organiser une AG pour décider d'un vote.

Ah oui, c'est vrai, on ne pourrais pas l'organiser car cela n'aurait pas été décidé en AG

Les gens qui y sont se représentent eux-même, c'est à dire des étudiants. Rien d'autre. Si un étudiant ce n'est rien de concret, il y a un problème, non?

Non, le doyen dit qu'il est contre le CPE, mais ne partage pas notre vision des actions, CAD est contre le blocus (il l'a redit en AG des enseignants).

Le conseil de Fac je ne sais pas.

Et donc, c'est bien là le problème je disais...

Le CI que vous avez mis en place et ses conséquences étant illégitimes, ce n'est pas en y participant qu'on va le légitimer. et puis même si on décide de l'arrêt du blocus là-bas, vous aurez le droit et le devoir de vous élever contre cette décision intolérable...

DONC, les AG (CI, c'est mieux, mais moins connu) doivent juste être interdites jusqu'à ce qu'elles aient une base légale. et les décisions du conseil de faculté qui en découlent, bien qu'elles soient légales, n'en demeurent pas moins illégitimes, car découlant d'une base illégale, à savoir l'AG. compris ?

En vous r'merciant, bonsoir...
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I'm the fuckin' Energizer bunny

Donc les AG ne doivent pas avoir lieu jusqu'à ce qu'elles soient légalisé?
Mais si elles n'ont pas lieu, elles ne seront jamais légalisé

La gréve était non légale pendant un bout de temps, mais c'est parcequ'il y en a eu lieu qu'elles ont été légalisée.

Les AG existent depuis bien longtemps. En mai 68 il y en a eu. La société actuelle découle de ce qui c'est passé en mai 68.

Donc la société actuelle est illégitime, car découle d'une base illégitime?

La révolution française aussi était illégitime et illégale. Cela ne l'a pas empéché d'avoir eu lieu.

une éléction préalable à l'AG.

et Mai 68, laisse moi rire...

voilà, j'ai ris
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I'm the fuckin' Energizer bunny

La société actuelle découlant de Mai 68, j'en doute. La société découle autant de Charlemagne que de Vichy, en passant par la Révolution française et la Guerre d'Algérie...

La Révolution, parlons-en... king

c'est vrai que son AG à elle n'était pas légitime non plus... La constituante du 20 juin n'avait pour elle comme force que le nombre.
On a mis 120 ans ( de guerres civiles ) à digérer cette illégitimité. il fallait peut-être la faire, je n'en sais rien, peut-être pas, à vrai dire, c'est pas mon pb. tjs est -il que ce qui en a découlé n'était pas vu comme légitime pr ceux qui la combattaient, et c'est ça le pb. mon point de vue, le tien, on s'en fout. Le problème est que qq chose d'illégitime crée des lois auxquels certaines personnes se croient elles autorisées à ne pas obéir. ça crée un pb d'ordre dans le pays, et pr le cas de la révolution, il fallu bcp de temps, et une réconciliation providentielle pr qu'enfin, tout le monde l'accepte cette révolution.
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I'm the fuckin' Energizer bunny

Je n'ai jamais dit le contraire... la société actuelle dépend de tout ce qui c'est passé auparavant... dont beaucoup de choses illégitimes.

Oui, mais pour la révolution elle a été faite... Et était illégitime. Si tout ce qui est décidé de manière légale à la suite de quelque chose d'illégitime (ce qui a été dit par je ne sais plus qui), est illégitime... alors nous vivons dans une société illégitime. Alors la démocratie est illégitime, seul est légitime la monarchie (et encore!)

AG?

AG?