Argumentaire des anti blocusard

ayant pu accéder aux arguments, je vais essayer d'y répondre un par un. Il ne sera pas dit que je n'aurais pas essayé d'engager un vrais débat.

C'est un non-respect des étudiants qui veulent travailler

Il n'est pas normal que l'on se laisse faire par quelques étudiants qui ont décidé de bloquer la fac ! Nous avons payé notre inscription pour suivre des cours ! Nous sommes bien plus nombreux à souhaiter la reprise des cours mais nous nous laisser diriger par une bande de jeunes, qui ne sont pas tous des étudiants mais, pour certains, des syndicalistes qui profitent de la situation pour imposer leurs idées et influencer les jeunes étudiants sans esprit critique ! La grève est un droit, mais c'est un choix personnel, moral, et on ne doit en rien l'imposer aux autres ! Nous ne sommes pas contre cette grève, nous voulons simplement que les cours se déroulent normalement ! Dans les autres facultés de Brest, certains ont décidé de suivre la grève, sans pour autant empêcher leurs camarades de suivre les cours ! La grève ne doit pas nous être imposée ! C'est pourquoi il faut se rendre aux AG pour faire entendre nos voix !

Vous avez payé votre inscription: oui, mais nous aussi. En fait, et tout bonnement, cela nous embéte autant que vous.
Je crois que je vous ai démontré que j'avais assez d'esprit critique, et le débat sur la loi sur l'égalité des chances est la pour le démontrer. Ca me rappelle l'argument de la droite "ce n'est que quelques gauchistes rouges qui bloquent les fac, et entraine les autres, qui ne savent même pas pourquoi ils se battent"

Très drôle, car il vaut mieux en rire qu'en pleurer. Alors ne venez pas me dire que je ne suis pas syndicaliste ou que je n'ai pas d'esprit critique.

Nous ne vous imposons pas la grève, nous vous imposons: une solidarité (si certains savent ce que ce mot veut dire?) et une réfléxion. Libre a vous de ne pas faire grève après... Mais ayez au moins la décence de vous dire "est ce que la loi pour l'égalité des chances est vraiment horrible"?

"Se rendre aux AG pour faire entendre vos voix"

Tient tient? je croyais qu'elles étaient illégitime les Ag... Laughing

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Les étudiants grévistes se pénalisent eux-mêmes

(ça commence mal, on est des irresponsables qui ne savons pas ou est notre chance et notre vrai raison)

Non contents de pénaliser les étudiants qui veulent travailler, les grévistes se pénalisent eux-mêmes, en empêchant le bon déroulement des cours ! En effet, les partiels auront lieux quoiqu'il arrive (selon les dires de M. le doyen), et les travaux des élèves ne seront en rien surnotés, mais évalués comme des partiels normaux. En outre, les enseignants n'auront pas le temps de rattraper les cours manqués et ce sera aux étudiants de faire ce travail manquant afin de réussir les partiels.

Les partiels auront lieux, oui. Mais on ne sera pas interrogé sur les heures de cours qui n'auront pas lieux. Mais peut-être auriez vous oublié de le mentionner? Le travail manquant ne sera pas aux partiels. mais de toute façon, rien ne vous empéche de le faire la, le travail, puisque la BU est ouverte.
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Ils contribuent à donner une mauvaise image de la fac, des étudiants et du personnel enseignant

Alala... l'image de la fac... quel importance ultime bien sur. Plus que de ce battre pour nos droits.

Ces actions sont suivies dans la presse jour à après jour et l'image de la fac en est marquée ! En effet, les journées "portes ouvertes" approchent...et si cela continue ainsi, ce seront plutôt des journées "portes bloquées" (selon l'expression d'Isabelle...). Il est clair que la fac va perdre de nombreux étudiants à la rentrée prochaine car les parents ne voudront pas inscrire et payer à leurs enfants une inscription dans une fac qui se met en grève pendant des semaines ! Le doyen a noté une progression des étudiants cette année car aucune grève n'a eu lieu l'année dernière, mais pour l'année prochaine, c'est compromis ! en outre, dans quel état sera la fac d'ici cette journée, le 11 mars ? quelle image allons-nous donner ? il est clair que déjà les étudiants en lettres sont considérés comme des flemmards....mais là, c'est la totale !

Je le rappelerais simplement: les portes ouvertes, si elles n'avaient pas été interdite, avaient, selon l'AG, la possibilité de se dérouler normalement.

Donc, pour éviter que les fac perdent des étudiants: amis étudiants, ne faite jamais grève.

La encore, mieux vaut en rire qu'en pleurer.

Les étudiants en lettre sont considéré comme des flemmards? mais alors, que faites vous la?
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Ils mettent la fac, les étudiants et le personnel sous tension avec des méthodes non-démocratiques

Déjà le personnel nous soutient pour beaucoup d'entre eux... ainsi que les enseignants. Peut-être pas dans la forme, mais au moins dans le fond.

Qui sont-ils, ces quelques étudiants pour barrer le passage aux autres ? Ils s'octroient un pouvoir qui ne leur a jamais été donné, c'est anti-démocratique ! Pour qui se prennent-ils pour prendre des décisions pour les autres ? les AG où ils votent ne sont absolument pas représentatives des étudiants de la fac, c'est pourquoi nous devons y être présents pour contrôler de quelle manière ces personnes décident de notre avenir ! les étudiants se tirent tous dans les pattes ; on voit tous les jours des affrontements, des cris, insultes, des tensions qui déchirent d'anciens amis. Nous refusons d'accepter ces méthodes : la grève nous a été imposée de force ! les enseignants témoignent de leur humiliation à devoir attendre l'autorisation des étudiants pour pouvoir accéder à leurs bureaux ! des regards hautains sont échangés....Où va-t-on ainsi ? les tensions risquent d'éclater....

La encore je crois que je vais m'écrouler de rire. La démocratie a été institué quand certains ont décidé de s'octroyer un pouvoir qui ne leur a pas été accordé. Alors ne venez pas me parler d'anti démocratie.

De plus, je croyais que les AG étaient illégitime, et qu'il ne fallait pas y aller... comme quoi, entre la parole et les faits.

Nous ne controlons pas les enseignants. Ils ont le droit d'aller et de venir comme ils le veulent. Et oui...
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Ces actions n'ont aucun poids face au gouvernement

Ahhhh... je m'y attendais à celle-la... regardez la presse enfin!!!!!!!

Ces actions n'ont évidemment aucun poids face au gouvernement ! quand on pense qu'il y a des brestois qui ne sont même pas au courant que la fac est bloquée, on imagine mal que le gouvernement puisse l'être ! et puis, même, s'il l'était .... qu'est-ce que ça peut leur faire, à ceux-là, là-haut ? des étudiants qui ne vont pas en cours, ce n'est pas nouveau ; des étudiants en grève...ils connaissaient ça depuis bien longtemps....et jamais ça ne les a fait bouger ! cette loi va passer le 8 mars et rien ne pourra l'en empêcher...il aurait fallu y penser avant et élire des députés qui n'auraient jamais voté une pareille loi !!! Il aurait fallu aller au ministère faire bouger les choses...mais bloquer une fac à brest ! qui est-ce que ça embête à part les étudiants concernés !? la mobilisation n'est pas assez forte pour faire réagir la "France d'en haut", il n'y a que les étudiants en lettres qui font grève (parfois on regrette son orientation....). Alors il faut trouver d'autres méthodes d'expression, mais certainement pas celle- là !

Eheh... déjà le gouvernement est au courant pour la fac, a moins qu'il ne sache pas vraiment ce qui se passe dans son propre pays, dans quel cas j'aurais peur.

Cette loi va passer???? Ben, et alors? on ne pourra rien y changer? Vu comment les députés UMP réagissent, comment les fac et les salariés commencent à nous suivre. Ben si, on peut faire quelque chose. Amender la loi, ou même la retirer.

Que les étudiants en lettre? regarde les info. IUT, facultés de sciences... La mobilisation forcit de jours en jours.

Mais si tu regrette ton orientation, tu peut toujours en changer. Moi je ne la regrette en rien, et ce n'est pas trois semaines dans ma vie qui vont changer cela.
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C'est l'avis d'une grande majorité d'étudiants mais aussi d'enseignants. En outre, Jean-Claude Gardes, le doyen, désapprouve de même ce blocus. Ces mouvements risquent de dégénérer et de ne mener à rien. Il faut savoir s'arrêter. Notre année universitaire en dépend ! Le lundi 6 mars est déjà banalisé pour des réunions d'informations et le mardi 7 pour une journée "fac morte" (suite à l'appel à une mobilisation nationale). Exigeons la reprise des cours le MERCREDI !!! Pour cela, venez nombreux le LUNDI 6 MARS pour revendiquer vos droits ! Faites passer le message, il faut que l'on soit nombreux pour se faire entendre ! Merci !

MDR!!!!!!!!!!!

Grande majorité des enseignants: non
Grande majorité des étudiants: ben vous faites comme nous, vous parlez en leur nom, vu qu'ils refusent de s'exprimer.

Et vous étiez nombreux lundi 6... Mais on était encore plus nombreux. Tout comme mercredi d'ailleur. Et jeudi aussi tient!
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Compte-rendu de l'AG du 6 mars :

Nous n'avons pas été écoutés !!! Il est manifeste que les débats des AG ne sont font qu'à sens unique (!) : les grévistes se flattent, tentent de justifier leurs actions, annoncent des nouvelles erronées, mais ne prêtent pas attention aux étudiants qui ne sont pas de leur avis ! En effet, voulant montrer l'ampleur du mouvement, ils ont cité les facs en grève dans toute la France, mais sans distinguer pour autant les UFR en grève et ceux qui ne le sont pas ! A brest, par exemple, il n'y a qu'une minorité d'étudiants, tous à l'UFR de lettres et sciences sociales, qui sont en grève, et il en est de même ailleurs ! Le mouvement est décousu et mal suivi ; mal organisé et mal accepté par une majorité d'étudiants. La journée de demain sera une journée d'unité et d'action : la plupart des facs de France ont voté un blocus partiel ou total, les syndicats ont tous appelé à une mobilisation, des étudiants, des salariés....bref, l'action de demain est une vraie action, et nous devons manifester notre appui. En revanche nous avons demandé l'arrêt du blocus à partir de mercredi et nous n'avons pas été écoutés ! Une jeune étudiante en lettres, Laura, a pris la parole en notre faveur pour manifester son désaccord avec le blocus, et c'est tout juste si elle n'a pas été sifflée, la majorité de l'amphi (constituée d'étudiants grévistes) n'a pas daigné l'écouter jusqu'au bout et a manifesté le désir de passer à une autre personne, de leur avis bien évidemment ! Non seulement c'est du manque de respect, mais c'est absolument anti-démocratique et à l'encontre du droit d'expression ! L'attitude des grévistes est absolument inadmissible à l'égard des étudiants non-grévistes ; il ne faut pas se laisser faire, et se mobiliser pour la prochaine AG de mercredi afin de voter la reprise des cours ! Les grévistes sont bornés, n'écoutent pas les autres et resteront sur leurs idées, alors c'est en se rassemblant pour être plus nombreux qu'eux que nous arriverons à nous faire entendre ! RASSEMBLONS-NOUS !!!!!

Ne laissons pas notre avenir entre les mains de quelques grévistes qui sont pour une partie importante des syndicalistes (même pas des étudiants !!!), et des jeunes étudiants qui ne s'impliquent pas dans leurs études !

Quel compte rendu objectif. Franchement, je suis émus aux larmes.
Je voit mal comment aux AG ont peut être sifflé avec le systéme des marionnettes. Mais bon, je doit me tromper. Ou alors c'est les oreilles qui sifflent?

J'espére que ce forum a montré que je n'était pas borné... Parceque autrement je voit mal. Je propose des solutions, j'essaie de voir le pour et le contre.

Mais comme vous êtes focalisé sur le blocus, sans mêmes essayé d'aller au fond des choses...

Quelques grévistes en majorité syndicaliste... Vous croyez que le mouvement aurait pu tenir si il était orchestré par quelques grévistes en majorité syndicaliste?

Jeunes étudiants ne s'impliquant pas dans leur études?

Franchement, vous allez me faire uriner (pas de mot malpoli, les modérateurs veillent) par terre à force de rire.

La plupart son en master ou licence. Ceux que je voient au blocus sont des étudiants sérieux ne manquant pas de cours. C'est pareil des deux cotés. CEla n'a rien à voir avec le fait d'être feignant ou de s'implique dans ses études ou pas. Cela est une question de conviction.

Au fait, à tous ceux qui sont contre le CPE. Est-ce maintenant, alors que le gouvernement commence à lacher, qu'il faut, nous, lacher?

Il y a une vrai chance de le retirer. Ne la loupez pas.
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PS: votre revue de presse est vraiment objective, et reprend beaucoup de passage dit donc Laughing

QUOI??? nous avons osé vous forcer à réfléchir????
Quelle insulte, franchement...

la liberté de conscience existe, mais ne peut existere que si l'on s'informe sur le sujet. La liberté de conscience ne peut avoir lieu que si il y a connaissance du sujet. Sinon on appelle ça de l'acceptation (ou le refus) pure et simple de quelque chose dont on ignore même ce que c'est.

C'est aussi pour ça la faculté non? acquérir des connaissance et une liberté de conscience ainsi qu'un esprit critique.

Même le collectif anti blocus aura le mérite d'avoir fait réfléchir sur la question: comment s'organiser, que faire, pourquoi le blocus est mal?

ne serait-ce que pour ça je ne le regrette pas.

Et il ne s'agit pas d'une pseudo reflexion, dans le sens ou c'est vous qui vous renseignez comme vous le désirez.
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Posteur débutant Inscrit le : 07 Mar 2006 Messages : 36

ben oui c'est toi qui vient de nous dire que tu nous impose une réflexion et une solidarité.

Et puis, oserais-tu affirmer que nous ne nous sommes pas renseigné sur le CPE? Que crois-tu? Qu'on fait tous chier le monde comme ça pour le fun? Ben non, on s'est renseigné, on est même presque tous contre le CPE, mais combien de fois faudra-t-il le répéter, nous refusons vos methodes qui consistent, je te cite, à imposer une réflexion et une solidarité.
Réflexion à coups de bourrage de crânes et d'intimidation, non merci.

Floodeur Inscrit le : 10 Mar 2006 Messages : 281 Promo : L3 Psycho-L2 Philo

je pense qu'Ael ne voulait pas s'exprimer de la sorte
quoi qu'il en soit nous comprenons très bien que vous n'adoptez pas la forme que l'on donne à la mobilisation qui malheureusement et le seul outil efficace pour le moment
donc ok ca ne vous convient pas mais je pense que tout comme nous ce qui vous importe c'est aussi le CPE (tu l'as marqué toi meme)
On peuttrès bien tomber en commun accord pour lever le blocus à condition qu'il nous soit proposer quelque chose de tout aussi efficace or pour le moment chacun campe sa position mais rien n'est proposé concretement

Invité

Floodeur Inscrit le : 10 Mar 2006 Messages : 281 Promo : L3 Psycho-L2 Philo

je sais très bien ce qui a été proposé et je suis au courant pour lundi mais ce vote ne sera pas un accord mais un rapport de force majoritaire sur minoritaire une fois de plus