| | Aller à la page : 1, 2  | | Auteur | Message |
|---|
. Invité
| Sujet: marre du blocus Lun 27 Fév - 23:39 | |
| .ras
Dernière édition par le Jeu 23 Mar - 10:20, édité 1 fois |
|  | | pingou Nouveau posteur

Inscrit le : 27 Fév 2006 Messages : 12 Promo : L1 anglais
| Sujet: Re: marre du blocus Mar 28 Fév - 0:16 | |
| Bon et bien tout d'abord, bravo, buzz, c'est pas évident de se remettre dans ses études! Je te comprends, moi aussi cela me fais ch... de louper des cours, parce que j'aime bien ma filière et je trouve cela très intéressant. Pour le vote à bulletin secret, c'est envisagé mais question matériel, c'est pas évident. Il faut mettre des isoloirs en place, faire voter les gens (1jr), dépouiller 1/2 jr, sans oublier les bulletins et les enveloppes. On est quand même 4500 étudiants à la fac, dont 4500 enveloppes, 9000 bulletins( un oui et un non pour chacun). Bon ben d'un point de vue écologique, c'est pas très bien, surtout si on le fait régulièrement. A Rennes, ils l'ont fait, me diras-tu, certes, mais c'était uniquement car le vote à main levée était flou. De plus, les gens qui ne font pas partie de la fac ne prennent pas part au vote, et franchement, combien sont-ils en AG ? 10 ? bon allez, à une queue de vache près disons 15, sur 500 personnes cela fait 3%, même s'ils prennent part au vote (ce qu'ils ne font pas je les ai vu faire), cela ne change pas grand chose au final. Et puis, le blocus ne va pas durer 107 ans non plus, c'est pas une fin en soi de bloquer. Bon là c'est le moment où j'abats ma carte: je suis gréviste et je bloque. Je ne l'ai pas dit plus tôt pour ne pas fausser ton jugement, et te permettre de rester objective.
Ensuite, ce forum est tout nouveau, il date du 25 ! c'est un gars qui est resté à Brest exprès ce week-end pour pouvoir communiquer l'info le plus tôt possible, qui l'a mis en place, et c'est justement pour permettre à des gens comme toi et moi, qui ne sont pas (du tout) à l'aise en public de pouvoir s'exprimer. Moi aussi j'en ai marre, je me lève à 6h tous les matins, et je me fais limite insulter, quand je suis aux piquets de grève, (même si cela s'est calmé depuis un temps). La seule chose que je puis te conseiller est d'assister aux AG, c'est parfois TRES soulant mais en général c'est plutôt intéressant. C'est ton seul moyen d'action avec ce forum alors, rdv le 6/03 à 14h pour la prochaine.
Merci |
|  | | Aelkim Cyberbisous

Inscrit le : 25 Fév 2006 Messages : 842 Promo : M2 histoire
| Sujet: Re: marre du blocus Mar 28 Fév - 0:17 | |
| Je ne suis responsable que de ce forum, et je ne connaissais pas celui que tu as mis, et je ne suis pas la personne ayant fait de la pub pour ce forum... Donc pour réparer le bug ce n'est pas vraiment à moi qu'il faut s'adresser!
Et ce forum a été créé samedi... donc il sera indiqué en AG lundi prochain, mais n'a pas pu l'être avant... désolé de pas l'avoir créé plus tôt, car cela semble correspondre quand même à un besoin!
(et je le répéte, le site ou tu es allé n'est pas mon site!!!)
Pour ce qui est du débat pour ou contre le CPE, si on pouvait se recentrer et voir ça dans la catégorie débat (il me semble que Pingou a ouvert un post)
Et je suis d'accord, il y a du bien et du mal, mais pour moi le mal l'emporte sur le bien... Enfin, tout cela est à voir dans la catégorie sus cité, juste pour pas ce disperser (et je ne mettrais pas mes arguments avant demain, fatigue, quand tu nous tient!)
En ce qui concerne les AG... Ben je sais pas, mais pour moi (qui ne prépare ni ne préside les AG, je le précise), si il s'avérait que qqn qui n'est pas de la faculté ségalen a voté la poursuite du blocus, ou a voté contre, le vote devrait être refait, et cette personne exclue.
Maintenant, c'est bien faible comme argument, mais a moins que tu ai une idée pour vérifier pour chaque voie qui a le droit de voter ou non?
(et je rappelle quand même qu'il y avait des étudiants de droit venu voter contre le blocus, alors qu'ils n'avaient pas le droit. Ce qui montre que certains peuvent être venu pour voter contre le blocus n'étant pas de Segalen)
Cela me parait complétement compréhensible, puisque moi non plus je n'aime pas parler au micro, d'ou la création de ce forum.
Ne gérant pas les AG, je ne peut pas te dire si oui ou non il est possible de prévenir par meil pour internet.
Ce que je peut faire, c'est par contre faire une rubrique ou je prévient de la prochaine AG (je vais d'ailleur le faire dès que j'ai fini d'écrire ce post).
Pour le reste, ben il faut voir les autres sujet... vais pas me répéter 100.000 fois...
Et pour moi, une fois qu'il y aura moins besoin de temps (pour prévenir les autres UFR, les IUT), je pense que l'on pourrait alléger le blocus, en le faisant uniquement les jours de manif, ou de grande action, ou un truc du genre... C'est aussi à ça que sert ce forum: proposez...
Finalement, pour préciser
- Je ne suis pas syndiqué, et n'ai aucune envie de l'être - Je ne suis pas un des organisateurs - Du mouvement - Du site auquel tu fait référence - De la grève - Je n'ai aucun poid dans le mouvement, autre que la voix que j'incarne - Je n'aime pas prendre la parole en public
Ce qui assure, aussi, je l'espére, une certaine indépendance à ce site... Je ne suis pas obtu, et accepte tous les arguments... Et suis seul administrateur de ce forum.
Donc c'est vraiment bien que l'on puisse avoir les arguments et des débats avec ceux qui n'ont pas vraiment l'envie (comme moi) d'intervenir en AG. |
|  | | . Invité
| Sujet: Re: marre du blocus Mar 28 Fév - 14:46 | |
| .ras
Dernière édition par le Jeu 23 Mar - 10:20, édité 2 fois |
|  | | . Invité
| Sujet: Re: marre du blocus Mar 28 Fév - 14:51 | |
| [ras
Dernière édition par le Jeu 23 Mar - 10:21, édité 1 fois |
|  | | . Invité
| Sujet: Re: marre du blocus Mar 28 Fév - 14:55 | |
| [ras
Dernière édition par le Jeu 23 Mar - 10:21, édité 1 fois |
|  | | Aelkim Cyberbisous

Inscrit le : 25 Fév 2006 Messages : 842 Promo : M2 histoire
| Sujet: Re: marre du blocus Mar 28 Fév - 15:10 | |
| Pour l'AG: le problème est le suivant
Tout le monde a droit de venir voir ce qui c'y passe (je suis moi-même allé dans l'assemblée des professeurs) mais tout le monde n'a pas le droit de voter.
Il a été bien précisé que seul les étudiants de segalen pouvaient voter la reconduction de la gréve et du blocus... Je ne peut pas faire grand chose de plus personnellement
Et en ce qui concerne le blocus: cela permettrait à ceux qui veulent manifester, faire les banderoles, et autre de le faire, sans perdre de cours
(j'ai fait quelques manifestation, et n'ai pas pu allé à certains cours... c'était vraiment chiant pour les récupérer après, et ce n'est pas comme si j'y avais été...) |
|  | | . Invité
| Sujet: Re: marre du blocus Mer 1 Mar - 11:35 | |
| ras
Dernière édition par le Jeu 23 Mar - 10:21, édité 1 fois |
|  | | . Invité
| Sujet: Re: marre du blocus Mer 1 Mar - 11:43 | |
| Une autre précision....
le blocus est illégal certe, légitime si vous voulez, mais par contre n'a aucun intérêt d'être fait à la fac étant donné que la fac n'a absolument rien à voir avec vos revendications.
Allez moi aussi faudrait que je me mette à faire un blocus à la fac un de ces jours, histoire de bloquer pour vous faire ch... ça n'aura rien à voir avec la fac tout comme votre blocus actuel, mais bon ça fait parler et ça emm... la majorité des étudiants....
:cyclops: |
|  | | Igor Posteur débutant
Inscrit le : 28 Fév 2006 Messages : 25 Promo : M1 Adm. Pub.
| Sujet: Re: marre du blocus Mer 1 Mar - 14:38 | |
| Bonjour
Je réagis à mon tour aux événements qui touchent la fac Segalen. Autant le dire tout de suite, je suis contre le blocus décrété (plutôt que voté) par une minorité des étudiants. Pourtant comme je passe cette année des concours (étant en M1 Administration publique), j'ai de la chance car mes cours ont été maintenus. Alors pourquoi suis-je contre ? D'abord parce que le blocage est illégal. Les étudiants n'ont en effet aucun droit de bloquer la fac. Ensuite c'est illégitime, car les soi-disantes AG ne réunissent qu'une minorité des étudiants de la Fac de Lettres (10 à 20 %, pas plus). Le vote se fait à main levée, sans contrôle d'identité, donc impossible de savoir si les gens présents aux AG sont réellement étudiants. C'est donc à une parodie de démocratie à laquelle nous assistons. L'éducation est un droit et l'Université est un service public. Le blocage va à l'encontre de ces principes. De quel droit empêche-t-on la majorité des étudiants de suivre les cours ? Une chose que je trouve également insupportable, c'est le filtrage mis en place pour accéder aux étages de la Fac. Filtrage que je qualifierais plutôt de flicage d'ailleurs. J'ai en assez de devoir me justifier à chaque fois que je veux aller en cours. "Bonjour, tu vas où ?", voilà la question rituelle de ces apprentis flics qui s'arrogent le pouvoir de décider si j'ai le droit ou non de monter aux étages. Il y a 2 semaines, parce que je refusais de répondre, je me suis fait courser par 3 ou 4 grévistes dans les escaliers. Je suis étudiant depuis septembre 2000, et bien c'est la première fois que j'ai à subir ce genre de choses. Je me suis cru revenir au lycée, avec les pions qui pouvaient te contrôler à tout moment.
Une chose intéressante à souligner. Comme souvent, la Fac Segalen est en décalage avec ce qui se passe dans les autres branches de l'UBO. En Fac de Sciences les étudiants ont refusé le blocus. La Fédé B, qui représente de nombreuses assos étudiantes, est également opposée au blocus. Bizarre non ? Surtout que les étudiants de Segalen se destinent en majorité à travailler dans le public, et ont donc moins de risques d'être confrontés au CPE (destiné aux salariés du privé).
Pour finir, j'ajoute que j'avais écrit un courrier au Télégramme afin de donner mon point de vue. Ma lettre n'a pas été publiée, toutefois celle de M. Bouthillon rejoint ce que je pense concernant le blocus. Même si je n'irais pas jusqu'à parler de totalitarisme concernant les étudiants qui bloquent la fac.
Cordialement |
|  | | . Invité
| Sujet: Re: marre du blocus Mer 1 Mar - 15:31 | |
| ras
Dernière édition par le Jeu 23 Mar - 10:22, édité 2 fois |
|  | | Aelkim Cyberbisous

Inscrit le : 25 Fév 2006 Messages : 842 Promo : M2 histoire
| Sujet: Re: marre du blocus Mer 1 Mar - 15:34 | |
| En ce qui concerne minorité / majorité / si les gens sont réellement des étudiants, lit les autres post.
Et si il y a cette question, c'est juste pour éviter ce qu'on a connus: CAD que quelqu'un qui n'était pas étudiants a profité de la gréve pour s'introduire et essayer de voler un sac, au deuxième étage... Il a vite été coursé et rattrapé. Il y a des raisons de sécurité, mais aussi parcequ'on ne connait pas toutes les têtes. Et si on ne demande pas, le blocus n'est d'aucune utilité car on laisse passer tout le monde, ou on ne laisse passer personne.
La fédé B n'a rien à voir: Elle représente des asso étudiante, mais se déclare apolitique. Cette grève est politique. Elle n'a pas à être pour ou contre le blocus, si elle est vraiment apolitique. A l'IUT il y a blocus les jours de manif. Un blocus dur est une extrémité, mais tout le monde n'a pas besoin d'y recourir. Et celui-ci ne durera pas eternellement. Pour moi, au fur et à mesure que l'on informe, il y a de moins en moins besoin du blocus, jsute les jours de manifestations et d'actions.
Et on ne se bat pas POUR NOUS, d'une part: on a droit de se battre pour la société qu'on voudrait. Et d'autre part on se bat aussi contre les réductions de post au CAPES. |
|  | | Naedre GCB

Inscrit le : 25 Fév 2006 Messages : 299 Promo : M1 anglais (:love:)
| Sujet: Re: marre du blocus Mer 1 Mar - 16:15 | |
| | buzz a écrit: | Ca se voit que vous n'avez pas encore mis les pieds dans la recherche de travail (je parle en dehors des boulot d'étudiant bien sur), car si vous aviez galéré pendant des années pour tenter d'avoir ne serait-ce qu'un CDD de quelques mois, je peux vous dire que vous n'auriez pas les mêmes réactions qu'actuellement... et beaucoup d'entre vous seraient d'avantage favorables au CPE...
Merci de m'avoir lu. |
Bah...là je ne peux pas vraiment répondre. C'est un peu le raisonnement : tiens on te coupe deux bras ou un seul, tu choisis quoi ? Eh bien, moi, j'aimerais pouvoir répondre : je choisis qu'on ne m'en coupe aucun.
buzz, en lisant ça, je comprends tout à fait ton point de vue, et je comprends parfaitement que quand on galère à trouver du boulot et quand on en a besoin, on préfère un CPE à rien. C'est effectivement le "c'est mieux que rien". Mais à l'alternative, j'aimerais pouvoir décider de ne choisir ni l'un ni l'autre. Je suis ptêt idéaliste, je suis ptêt utopiste. Mais je me battrai pour mon avenir, pour avoir une autre liberté de choix que le "c'est mieux que rien".
Sinon, puisque le problème des "patrouilles" revient souvent, j'aimerais aussi fournir un contre exemple. Le premier jour du blocus, mercredi 15 j'ai pu monter au 2ème étage (probablement qu'une porte avait été laissée sans surveillance juste le temps que je passe). Je suis allée dans les salles infos pour taper des cours pour une amie qui avait été absente. J'ai dû y passer des heures durant lesquelles j'ai croisé plusieurs personnes. Vers 17h j'aurais dû avoir un cours, l'AG était à 18h. Je suis montée au 3ème étage, voir si ce cours avait lieu, au cas où (je n'avais pas encore voté en faveur du blocage). J'ai évité les mines antipersonnels, je suis passée sous les barbelés, j'ai escaladé les miradors (ah non ????? ). J'ai croisé des groupes de 4/5 personnes. Bon naturellement, vers 17h15 il est apparu évident que je n'aurais pas cours. Alors je suis allée voir du côté des notes, au cas où également.
Bref, pendant cette petite balade entre le deuxième et le troisième étage, qui a duré environ 20 min, j'ai croisé de nombreux groupes d'élèves qui avaient des réunions en rapport avec le blocage et tout ça, qui fabriquaient des banderolles, ou qui parcouraient les couloirs tout simplement. Pas un ne m'a demandé ce que je fabriquais. Pas un ne m'a coursée pour me virer manu militari (ou me virer tout court d'ailleurs).
C'était le premier jour c'est vrai, entre temps, cela a dû s'organiser différemment (je ne suis jamais remontée aux étages par la suite. A partir du moment où j'ai décidé de participer au blocage, je suis restée en bas). Mais ce que j'aimerais souligner aussi, c'est que c'est comme partout, on ne peut pas généraliser. Si quelqu'un a balancé un "j'espère que tu vas pas à la BU pour bosser", eh bien, en tant que bloqueuse, en tant qu'étudiante, je ne cautionne pas ça. Je pense qu'il y a autant de visions du blocage qu'il y a de gens qui bloquent. Il y a des directives générales (laisser passer les étudiants qui ont des concours, laisser la BU ouverte -pas au début, heureusement ç'a été rectifié-, l'accès au CRBC etc.), mais au-delà des directives générales, il y a aussi des personnes. Après tout, j'ai laissé passer une personne qui avait soit-disant des fichiers à retirer sur un ordinateur pour un rapport de stage ou je ne sais plus quoi. Peut-être qu'un autre "bloqueur" lui aurait refusé l'accès. Je ne suis pas allée avec lui vérifier que c'était bien ce qu'il faisait (il m'a montré un trousseau de clés disant qu'il y avait la clé de la salle dont il avait besoin, ça pouvait être faux).
Si UNE personne dérape, on ne peut pas taper sur tout le mouvement. Comme Aelkim le dit, il y a des raisons de sécurité (de même qu'une fois, on a dégagé toutes les chaises qui bloquaient les portes à cause d'une AG pour des raisons de sécurité en cas d'évacuation).
Je ne reviens pas sur les questions de légitimité, de majorité/minorité, car je crois qu'on tourne en rond (mais que fait la tribune ? ). Si on parcourt les différents sujets, on verra les mêmes arguments de part et d'autre et je n'ai pas forcément envie de me répéter 47 fois. Ah juste :
| Igor a écrit: | | Je me suis cru revenir au lycée, avec les pions qui pouvaient te contrôler à tout moment. |
Oh ! Attention à ce que tu dis tout de même : je croyais qu'on était pas légitimes ?! Les pions le sont me semble-t-il (avant qu'on les supprime). Ne mélange pas les torchons et les serviettes. Ca manque de rigueur tout ça tout de même, les messages partent dans tous les sens, les analogies fleurissent. C'est pas beau l'échange ?
| Igor a écrit: | | Surtout que les étudiants de Segalen se destinent en majorité à travailler dans le public, et ont donc moins de risques d'être confrontés au CPE (destiné aux salariés du privé). |
Hmmm...je pense qu'une fois encore, c'est une question d'idéologie. Tiens, j'aime aussi faire des analogies foireuses. Donc en voici une : je me balade tranquillement dans la rue, sifflotant gaiement et là, je vois une personne se faisant agresser. 1. Je passe mon chemin : ce n'est pas moi qui me fais agresser, pourquoi réagir ? 2. Je ne suis qu'une faible femme, mais j'avise une cabine téléphonique et je préviens la police. 3. J'essaie de venir en aide à la personne agressée avec les moyens dont je dispose.
Mon analogie purement provocatrice veut juste montrer que ce n'est pas parce qu'on est pas concerné directement qu'on doit fermer les yeux. Dans l'idéal, j'aimerais devenir enseignant-chercheur. Alors oui, en effet, le CPE, j'en ai rien à battre hein. Après tout, à 26 ans, je n'aurais sûrement pas fini mes études. Oui mais... Oui mais j'ai aussi des idées, et la loi sur l'égalité des chances va à leur encontre. L'apprentissage à 14 ans, le travail de nuit à 15 ans...ça ne nous concerne pas d'ailleurs, mais cela empêche-t-il de se battre ? Nan parce que si on part par là, finalement, la faim dans le monde, ça nous concerne pas alors inutile de se battre. Si on ne doit prendre part qu'à des causes qui nous concernent directement...notre futur n'est pas prêt de s'améliorer. Cet individualisme pur et simple (vision cynique des choses) est à mon sens assez désespérant... _________________ Tout cela n'empêche pas, Nicolas, qu'la Commune n'est pas morteuh, Tout cela n'empêche pas, Nicolas, qu'la Commune n'est pas moooorrrrrteuh... |
|  | | . Invité
| Sujet: Re: marre du blocus Mer 1 Mar - 16:23 | |
| | Naedre a écrit: |
buzz, en lisant ça, je comprends tout à fait ton point de vue, et je comprends parfaitement que quand on galère à trouver du boulot et quand on en a besoin, on préfère un CPE à rien. C'est effectivement le "c'est mieux que rien". Mais à l'alternative, j'aimerais pouvoir décider de ne choisir ni l'un ni l'autre. Je suis ptêt idéaliste, je suis ptêt utopiste. Mais je me battrai pour mon avenir, pour avoir une autre liberté de choix que le "c'est mieux que rien".
|
Un CPE c'est sûrement mieux qu'un CES ou un CEC... mais vous n'allez pas connaitre cela dans les années à venir car ça aussi c'est fini... il fallait être inscrit à l'anpe pendant une durée minimum de 2 ans et ne pas avoir travailler des masses durant ces 2 ans.... franchement à côté d'un CES et d'un CEC, le CPE c'est du luxe... pas besoin de pointer au chômage pendant 2 ans avant de pouvoir accéder à l'emploi....
:face: |
|  | | Aelkim Cyberbisous

Inscrit le : 25 Fév 2006 Messages : 842 Promo : M2 histoire
| Sujet: Re: marre du blocus Mer 1 Mar - 17:44 | |
| | Si la suite du débat sur le CPE pouvait avoir lieu dans la partie débat, ce serait mieux!!!! |
|  | | |
| Page 1 sur 2 | Aller à la page : 1, 2  |
| | Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| | |
| |