| | petit guide pratique à l'usage des premières années |    |
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KaeS
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|  Sujet: Re: petit guide pratique à l'usage des premières années  Dim 12 Mar - 17:24 | |
| et quid des 3000 €de frais d'inscriptions que paient des étudiants Erasmus (italiens entre autre) pour leur année, quand cette année se trouve mise en stand-by jusqu'à personne-ne-sait-quand?
Ne serait-ce pas 3000€d'inscriptions payés pour rien?
Ah, c'est vrai, ils ont accès aux cours! Et puis c'est vrai, on les laisse passer pour qu'ils aient leur attestation de présence. C'est gentil, c'est consciencieux.
Mais ils peuvent avoir accès aux cours tant qu'ils veulent, à quoi leur sert-il d'être dans une classe vide? Le cours n'est pas assuré, au nom de l'égalité que vous pronez pour chacun (ben oui, le blocus fait que personne n'a cours, c'est bien pour les boursiers qui peuvent faire grêve sans soucis, mais pour les Erasmus?).
Questions: les organisateurs du blocus ont-ils prévus de dédommager les étudiants Erasmus qui paient 3000€ d'inscriptions plus un loyer pour rien? Ben oui, disons le, pour rien: en quoi le CPE et la politique de notre pays les concerne?
Tant qu'ils n'ont pas cours, ils ne pratiquent pas, ils peuvent aller lire à la Bu, mais qu'en est-il de la pratique (entendre, parler...)?
Ah, pardon, je vais trop^vite: toutes ces questions dérangeantes seront évoquées à la fin du blocus, en attendant silence total, comme on l'a fait depuis trois semaine. |
|  | | Aelkim
Cyberbisous
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| | Sujet: Re: petit guide pratique à l'usage des premières années Dim 12 Mar - 17:26 | |
| Si ce n'est que la pratique qui dérange, il n'y a pas trop de mal à la faire, vu que on peut aller discuter avec eux et vice versa... La pratique ne se fait pas qu'en classe.
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Bisounours POW@@@@!!!!!!!! |
| | | | giovanna
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| | Sujet: Re: petit guide pratique à l'usage des premières années Dim 12 Mar - 17:30 | |
| | Sauf qu'il n'ont peut etre pas envie de discuter avec des gens du "service d'ordre" comme cous dites. L'importatn est de suivre des cours dans une langue étrangère. Vous allez nous dire maintenant que vous vous proposez vous-même de faire des cours pour les erasmus je suppose? Alors je me permet de vous devancer : il n'y a aucune raison qu'ils aient des cours avec des prof de bas étage. |
| | | | Christophe
Nouveau posteur
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| | Sujet: Re: petit guide pratique à l'usage des premières années Dim 12 Mar - 17:34 | |
| Aelkim,
J'espère donc que tu seras présent demain pour leur dire cela de vive voix...Tu parviendras ainsi peut-être à expliquer aux Etudiants que je connais et qui ont contracté des prêts banquaires pour venir en France, le bien-fondé de ce blocus.
Christophe |
| | | | Christophe
Nouveau posteur
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| | Sujet: Re: petit guide pratique à l'usage des premières années Dim 12 Mar - 17:36 | |
| ja voulais dire "bancaires" bien sûr,
Christophe |
| | | | Naedre
GCB
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| | Sujet: Re: petit guide pratique à l'usage des premières années Dim 12 Mar - 17:38 | |
| | giovanna a écrit: | | Sauf qu'il n'ont peut etre pas envie de discuter avec des gens du "service d'ordre" comme vous dites. |
J'ignorais que le SO était si nombreux. 
Nous ne disons rien en fait (surtout que le SO n'est pas forcément le même selon les manifestations).
Et sinon ptêt qu'ils en ont envie.
Hein ? Mon oreillette me dit que cette phrase n'avait aucun intérêt ?
Je pense que chacun est bien conscient des problèmes engendrés par le blocage pour tous les étudiants (ERASMUS comme les autres). S'il vous plaît, si j'étais paranoïaque, j'aurais l'impression que vous nous considérez comme des gens inconscients qui ne pensent à rien.
| Citation: | | L'important est de suivre des cours dans une langue étrangère. |
En fait, pour être plus précis, ça dépend des cours. Comme je l'ai dit, nous avons des étudiants étrangers en L3 d'anglais. Et dans ces étudiants étrangers, on retrouve des américains donc des gens qui parlent anglais et qui assistent à des cours donnés en anglais. Ils n'assistent donc pas tous à des cours donnés dans une langue étrangère. 
| Citation: | | Alors je me permet de vous devancer : il n'y a aucune raison qu'ils aient des cours avec des prof de bas étage. |
Des profs de rez-de-chaussée je crois. 
(Hmmm j'ai honte...je sors).
Plus sérieusement, si nous nous "proposions" de faire des cours, je ne pense pas qu'il faille parler de "profs de bas étage" dans la mesure où justement nous ne sommes pas profs.
Edit : Christophe, en haut à droite de chacun de tes messages existe un bouton "éditer" qui permet de modifier ce message sans avoir à en recréer un autre. Inutile de réecrire un message chaque fois qu'on fait une faute d'orthographe pour la corriger. Il suffit de réintervenir directement sur le message concerné.
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Tout cela n'empêche pas, Nicolas, qu'la Commune n'est pas morteuh,
Tout cela n'empêche pas, Nicolas, qu'la Commune n'est pas moooorrrrrteuh... |
| | | | Anne-Angèle
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| | Sujet: Re: petit guide pratique à l'usage des premières années Dim 12 Mar - 17:55 | |
| | Christophe a écrit: | A la faculté, il n'y a pas de hierarchie élective contrairement à ce que certains élus de l'UFR semblent penser. Cette question du blocage anti-Erasmus, avec les éventuelles conséquences qu'il aura sur l'obtention de leurs diplômes, aurait dû être évoquée par certains "élus-bloqueurs" avant de se montrer si dogmatiques et moralisateurs dans leurs propos. Une charge élective n'est pas sans conséquence, il faut le savoir.
Christophe |
Merci Christophe de m'éclairer sur ce que je pense, car je n'avais jamais réalisé que le fond de ma pensée était qu'il y avait une "hiérarchie élective". Sache que nous "exhibons" notre "titre" en réponse à de nombreux étudiants qui rejetait l'AG qu'ils ne considéraient pas légitime ni représentative et cherchaient donc à parler à leurs représentants, ils se trouvent que nous en sommes.
Autre chose: peux tu m'éclairer sur ce qu'est "un blocage anti-erasmus"?
Enfin je te remercie encore de nous faire remarquer qu' "une charge élective" n'est pas sans conséquences, on ne sait jamais pour le cas où nous n'en aurions pas pris conscience nous même...
Sinon je suis désolée si la question des erasmus a pu te sembler être mise decôté pour l'instant. Il se trouve que nous tâchons de représenter tous les étudiants, mais la complexité et la multitude de cas différents fait que nous ne puvons pas penser à tout en même temps. Je te remercie donc d'avoir soulevé ce problème, nous tâcherons de le résoudre au mieux.
S'il y a d'autres requêtes, prière de nous en faire part sur le blog des élus.
_________________
Anne-Angèle |
| | | | KaeS
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| | Sujet: Re: petit guide pratique à l'usage des premières années Dim 12 Mar - 18:49 | |
| là j'ai vraiment zappé l'une de vos plus belle contradiction je crois...
Je me rattrappe illico:
| Naedre a écrit: | | S'il vous plaît, si j'étais paranoïaque, j'aurais l'impression que vous nous considérez comme des gens inconscients qui ne pensent à rien. |
| Aelkim a écrit: | | j'ignore tout ça, donc je ne peut pas oublier de le préciser. Je n'ai jamais vu d'étudiant Erasmus dans les cours auxquels j'ai participé, ou alors je ne l'ai pas remarqué. Tout ce que je sais, c'est qu'on laisse les étudiants Erasmus passer et qu'ils ont cours. |
| Citation: | | Maintenant, c'est vrai que je ne suis pas au courant de toutes ces choses. |
| Citation: | | Je voit mal comment je pourrais connaitre une majorité d'étudiant. Je ne suis pas élu UFR. Je ne te connait pas. Je ne sais même pas ce qu'est l'école doctorale, c'est dire. |
Merci à vous de souligner votre propre ignorance quant à certaines données laissées de côté, ce qui prouve que dans votre grande "conscience" (par opposition à l'inconscience dont nous semblons vous taxer), vous n'êtes pas, et ne serez visiblement jamais, malgré ce que vous essayez de nous faire croire, les représentants de TOUS les étudiants. Oh, et quand je dis "vous", je parle de "vous grévistes". |
| | | | Naedre
GCB
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| | Sujet: Re: petit guide pratique à l'usage des premières années Dim 12 Mar - 19:01 | |
| | KaeS a écrit: | | là j'ai vraiment zappé l'une de vos plus belle contradiction je crois... |
Tiens, c'est curieux. Aelkim et moi serions donc deux personnes bien distinctes ? 
Eh oui, nous avons donc des connaissances différentes (et des lacunes différentes).
| Citation: | | Merci à vous de souligner votre propre ignorance quant à certaines données laissées de côté |
Il serait absurde de faire croire que personnellement j'ai pensé à tout. Car mes propos n'engageaient que moi, comme je l'ai souligné à plusieurs reprises en expliquant que je n'étais pas habilitée à répondre à vos interrogations sur ce topic même.
| Citation: | | malgré ce que vous essayez de nous faire croire, les représentants de TOUS les étudiants. Oh, et quand je dis "vous", je parle de "vous grévistes". |
En fait, c'est l'AG qui est représentante, pas les individus pris individuellement. Comment pourrais-je me prétendre représentante de tous les étudiants sans avoir été élue ? (car je rappelle que la tribune est soumise au vote, entre autres)
Il me semble déceler une fois de plus des tentatives de déviation du débat, des amalgames et des simplifications.
En effet, comment pointer du doigt les contradictions de deux personnes distinctes en érigeant ces contradictions en contradictions de TOUS les étudiants grévistes ?
Si j'entends un non-gréviste ou un contre blocus me dire que je suis une fasciste, et si tu ne dis pas ça, je pourrais donc sans problème dire que vous êtes contradictoires ?
Nous ne sommes pas des clones, nous n'avons pas la science infuse (d'où nous reconnaissons individuellement ne pas savoir quand c'est le cas), ce qui explique qu'on peut effectivement relever des contradictions dans les discours de deux personnes différentes, voire de trois personnes différentes (et qui sait, de quatre personnes différentes ! ) qui ne se sont jamais prétendues être des représentants en tant qu'individus.
Manque de rigueur...une fois de plus.
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| | | | KaeS
Posteur débutant
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| | Sujet: Re: petit guide pratique à l'usage des premières années Dim 12 Mar - 19:06 | |
| ce qui n'enlève en rien la contradiction relevée:
en tant que personnes responsables, combien de pro-bloqueurs se sont souciés de l'avis des Erasmus? Comment se fait-il que le mot "étudiant Erasmus" ne surgisse que maintenant?
Là c'est un manque de données, comme je l'ai dit, mais alors si Aelkim l'ignorait, tu le savais toi, ces histoires de 3000€? Et tu n'as rien fait?
Ou alors tu ne le savais pas non plus?
Peu importe, je demandes qui le savait? Et qui a fait semblant de ne pas le savoir (pas vous je veux bien certes)?
C'est en tout cas très irresponsable de la part des organisateurs du blocus que de ne pas avoir tenu compte de ces personnes! |
| | | | Chloé
Bourrin!!!
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| | Sujet: Re: petit guide pratique à l'usage des premières années Dim 12 Mar - 19:12 | |
| | Christophe a écrit: | | Une majorité de ces étudiants (que tu ne connais malheureusement pas a priori) viendront voter lundi. |
Eh bien il y a au moins une étudiante erasmus allemande, qui parle très bien français et participe au blocus. Pourquoi parler à la place des gens, attendons lundi soir avant de parler de majorité quelconque.
| Christophe a écrit: | | A la faculté, il n'y a pas de hierarchie élective contrairement à ce que certains élus de l'UFR semblent penser. |
Qu'appelles tu une "hierarchie elective" ? Il y a en tout cas une hierarchie des conseils et il est certain qu'un élu au conseil de département histoire n'a pas les mêmes prérogatives que le vice-président étudiant de l'UBO. Il ne s'agit nullement d'une hierarchie entre les personnes mais entre leurs postes et leur représentativité c'est un fait.
| Christophe a écrit: | Cette question du blocage anti-Erasmus, avec les éventuelles conséquences qu'il aura sur l'obtention de leurs diplômes, aurait dû être évoquée par certains "élus-bloqueurs" avant de se montrer si dogmatiques et moralisateurs dans leurs propos. Une charge élective n'est pas sans conséquence, il faut le savoir.
Christophe |
Merci de ta leçon. Je sais maintenant d'où viennent nos insomnies à longueur d'année. C'est parce qu'en fait on a des responsabilités ! J'avais pas compris.
Et "élu-bloqueur" est une attaque injuste. Contrairement à toi nous n'avons pas pris position en tant qu'élus.
Et si nous n'avions pas à coeur d'acouter tous les étudiants nous n'organiserions pas le vote de lundi.
_________________
Cours de l'UE libre Connaissance du Système Universitaire sur le conseil d'UFR le jeudi 27 Novembre de 16h à 18h. Auditeurs libres bienvenus |
| | | | Anne-Angèle
Posteur débutant
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| | Sujet: Re: petit guide pratique à l'usage des premières années Dim 12 Mar - 20:52 | |
| | Citation: | | Merci à vous de souligner votre propre ignorance quant à certaines données laissées de côté, ce qui prouve que dans votre grande "conscience" (par opposition à l'inconscience dont nous semblons vous taxer), vous n'êtes pas, et ne serez visiblement jamais, malgré ce que vous essayez de nous faire croire, les représentants de TOUS les étudiants. Oh, et quand je dis "vous", je parle de "vous grévistes". |
Pas plus que toi que je sache.
_________________
Anne-Angèle |
| | | | KaeS
Posteur débutant
Inscrit le : 07 Mar 2006
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| | Sujet: Re: petit guide pratique à l'usage des premières années Dim 12 Mar - 21:45 | |
| Mais je ne me suis jamais érigé en porte-parole.
Je réclame juste mon droit individuel, celui d'aller en cours.
Vous de même, c'est votre droit INDIVIDUEL de faire grève. |
| | | | alpina357
minifloodeur
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| | Sujet: Re: petit guide pratique à l'usage des premières années Lun 13 Mar - 1:59 | |
| Bonsoir à tous je viens juste de rejoindre le forum, il m'a fallu un peu de temps pour rattraper mon retard.
A l'AG de vendredi dernier, j'ai entendu quelques personnes s'insurger sur le fait que l'on passait son temps à parler du bien fonder du blocus et de la légitimité ou pas de l'AG et non pas du CPE.
A mon sens si on ne parle que de ça c'est parce que le blocus est un véritable problème. Avec une vrai grève ou chaque étudiant serait libre de faire ce qu'il entend le gouvernement et les médias seraient
obligé de reconnaître que x pourcentage des étudiants est prêt à sacrifier quelques chose (ses cours) pour une cause (le CPE). Alors qu'avec le blocus tout les étudiant de Segalen sont obligé de faire grève. La tâche est donc simplifier pour le gouvernement.
D'ailleurs je pense que le sens de la grève perd tout son sens avec le blocus. La grève repose sur un sacrifice, le salarié sacrifie son salaire pour quelque chose, l'étudiant n'est pas rémunéré il n'a que ses
cours à sacrifier (et aussi l'amour de sa matière). Si les cours n'ont pas lieu, il n'y a plus de sacrifice, il n'y a donc plus de grève. Pour exemple j'ai rarement vu un bénévole faire grève !
De surcroît le blocus ainsi que les violences donne une mauvaise image du mouvement anti CPE. Si certains des pro blocus sont vraiment convaincu que le CPE est une mauvaise chose je pense qu'il faudrait limiter les actes défavorables au mouvement. |
| | | | Aelkim
Cyberbisous
Inscrit le : 25 Fév 2006
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| | Sujet: Re: petit guide pratique à l'usage des premières années Lun 13 Mar - 8:04 | |
| Avec une vrais grève le gouvernement et les médias n'en parleraient même pas. ca intéresse qui que 5, 10- 25% des étudiants n'aillent pas en cours?
| Citation: | | Si certains des pro blocus sont vraiment convaincu que le CPE est une mauvaise chose |
Ben heureusement qu'on l'est tous...
En fait il se pose un problème avec les bénévoles, les chomeurs, les étudiants... c'est que faire grève n'apporte strictement rien. Il faut ainsi trouver d'autres moyen d'expression.
Et le sens profond de la gréve serait : perdre quelque chose, faire un sacrifice, et non prostester.
Ben ce quelque chose on le perd aussi. Nous préférerions aller en cours.
Et ce qui nous énerve c'est que ces toujours toujours toujours toujours les mêmes arguments qui reviennent. IL n'y a aucun changement.
_________________
Bisounours POW@@@@!!!!!!!! |
| | | | | petit guide pratique à l'usage des premières années | |
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