la loi dite "pour l'égalité des chances"

Posteur débutant Inscrit le : 07 Mar 2006 Messages : 36

parler au futur ne vaut rien, je suis d'accord que c'est à cela que l'on tend, mais les contrats de travail changent tellement souvent... Le CPE peut être modifié, surtout si la gauche passe aux présidentielles. Car il ne faut pas oublier ceci, si les actions menées par le gouvernement nous déplaisent, il a cependant été élu par les Français (même si cela nous déplaît aussi).
Et qu'on ne me dise pas "oui, mais y avait qui en face? Le Pen!" parce qu'à cela je vous réponds: "Et les socialistes, ils étaient où? pourquoi la gauche n'a pas passé au second tour?"
Les chouchoux des français sont visiblement Chirac et Le Pen, pour actualiser la situation je dirais Sarkozy en plus, mais n'oublions pas qu'il y a eu plus de français à voter Le Pen qu'à voter pour la gauche. Ce qui est grave, très grave.
Mais ne sommes-nous pas censés, au nom de la démocratie, respecter ces choix?

Euh non... tu confond: ya eu plus de français à voter le pen qu'à voter pour jospin... Mais ya eu plus de français à voter à gauche qu'à voter le pen.

Et si le contrat se modifie, je dirais pourquoi pas? Je réfléchi... si les plus gros inconvénient du contrat sont enlevé, j'aviserais. Mais dans l'état actuel des choses, je ne peut laisser ce contrat ce faire... Et comme tu le dit, parler au futur ne vaut rien... c'est pour ça que je me bat maintenant, et non dans l'attente d'un hypothétique changement de gouvernement, ou de majorité.
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Bisounours POW@@@@!!!!!!!!

WELCOME DANS LE SYSTEME CAPITALISTE

un salarié n'est qu'un outil de production qui doit être rentable... oui je sais c'est dur mais ca comme ça. Quel interet d'avoir un employé moyennement productif, qui nous coute les yeux de la tete et allé le summum, représentant syndical donc invirable... sincerement dis moi qu'elle est son nutilité?

Tient je souleve un point qui m'interroge, qu'est il prévu pour les CPE lors des elections syndicales/CE? Auront ils le droit de se présenter?

Le CPE favorise les entreprises et les employeurs... rappelle moi qui dégage de l'argent pour l'état? l'entreprise. Une entreprise qui a peu de charge pourra recruter un peu plus, donc reduire le chomage. Meilleur pouvoir d'achat, déflation de l'euro on repart sur une société de consommation, il faut savoir qu'on est en periode d'épargne bien que ca commence à se relancer. (contrairement aux etats unis qui eux essaient de relancer leur consommation).

L'entreprise cc'est le principal vecteur d'argent. Favoriser les entreprises c'est faire vivre un pays. On assiste à de grosses délocalisations, autant inciter les patrons à rester en France... Oui c'est chiant de pouvoir se faire virer durant deux ans mais bon il faut bien faire quelque chose pour remplir le petit trou de 2 000 milliard ^^
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beagle bigleux rox

MDR... Le CPE va couter les yeux de la tête à l'Etat, vu que...

- si l'entreprise embauche un jeune de plus de 6 mois au chômage, elle est exonéré de charge sociale pendant 3 ans.... donc pas de rentrée d'argent de ce coté la
- L'Etat paie les charges en cas de mise au chômage... perte d'argent de ce coté la.

Le pouvoir d'achat ne sera pas pour autant meilleur, car il n'y aura pas confiance des jeunes en l'avenir: il faut économiser et non consommer, au cas ou on serait viré demain...

Et jamais cela n'empéchera un patron qui a prévu de délocaliser de délocaliser.... la chine sera toujours plus interressante d'un point de vue social, non?
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Bisounours POW@@@@!!!!!!!!

Je ne suis pas vraiment sûre que de diminuer les charges sur les entreprises renfloue les caisses de l'Etat. Il faut que tout le monde participe (employeurs et employés). Si tu veux on peut faire l'inverse, pourquoi ne pas supprimer toutes les charges qui pèsent sur les gens qui sont des consommateurs avant tout dans notre bon vieux système capitaliste, cela pemettrait de consommer plus, donc les entreprises verraient leur demande augmenter, pour la satisfaire il faudrait embaucher, les nouveaux employés auront une source de revenu qu'il pourront à nouveau dépenser, etc, etc... oui je sais c'est pas de moi c'est keynésien, mais c'est juste pour te dire que l'on peut voir les choses dans l'autre sens, on arrive au même résultat en théorie, bien sûr. Le problème c'est que actuellement ce n'est pas possible car on appartient à l'Europe et que l'on a des engagements à tenir de se côté là, (la déflation de l'euro, c'est pas que nous, il faut que tous les autres remplissent les conditions pour arriver à ce résultat).

De toute façon, je ne suis contre le fait de supprimer les impôts que se soit d'un côté ou de l'autre. L'entreprise fait des profits tant mieux,... du moment qu'elle les réinvestisse, et qu'elle accepte d'embaucher par exemple. Ce qu'elles font de moins en moins pour la simple et bonne raison que notre système capitaliste a muté, il n'est plus question de parler d'entreprises sans prendre en compte ses actionnaires, principaux privilégiés, car on est en plein dans ce que l'on peut appeler le capitalisme actionnarial, il faut aussi prendre en compte que récemment beaucoup d'entreprises ont licencié pour rassurer les actionnaires. En effet vous emputez un coût: chiffre d'affaire - consommations intermédiaires (énergie matières premières)= valeur ajoutée
valeur ajoutée - salaires et charges sociales = excédent brut d'exploitation (c.à.d le profit)
Voilà pourquoi, on licencie à tout va et pourquoi on réclame plus de flexibilité sur l'entrée et la sortie du marché du travail, sûrement pas dans un élan de patriotisme pour renflouer le trou de la sécu par expl. Par ailleurs les entreprises sont souvent de nationalité multiple, alors la france...c'est pas forcément l'objectif principal.

OK faciliter l'entrée sur le marché du travail, pourquoi pas ? mais pas de cette façon, on est déjà considéré comme un coût alors pourquoi en plus maintenant en remettre une couche sur les discriminations et les abus en tous genres?

Voili voilou...
Merci

Ca fait longtemps que j'ai pas fait mon "oeilllll dans la soûûpe"... Wink

Alors pour le CPE, j'ai lu et on en a un peu parlé que le "cpe rentabilisait l'employé" je croit que c'était aelkim concernant les exonerations de charges.

bon allez je me lance

C'EST FAUXXXXXXXX enfin partiellement faux. Pourquoi? Parceque ce n'a RIEN avoir avec le CPE... poinpoin poinnnnnn

mais avec les CDI, pour toute signature d'un CDI (et le CPE est un CDI) avec un chomeur longue durée (plus de 6mois) l'entreprise est exonéré de charge patronale pour 3ans...

Désolé, mais j'était pas sur quand tu avais écris ca et je viens d'avoir confirmation ^_^
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beagle bigleux rox

Je continue Smile

bon j'ai enfin pu lire le texte en entier et avoir des explications sur certains points donc

TAYOOO

1/en cas de rupture:

Bah j'ai lu que c'etait mieux pour l'employeur... C'est fauuuuuuxxxxx ca lui coute autant que de briser un CDD sauf que pour un CPE 8% du salaire brut vont à l'employé et 2% aux ASSEDIX contre 10% à l'employé et rien aux ASSEDIC pour le CDD Smile

On lit: y a pas de préavis: C'est FAUXXXXXXX Smile

... Durant le premier mois il n'y a pas de préavis (comme dans beaucoup de periode d'essais) de 1 à 6 mois 15jours de préavis, et au dela de 6mois il y a 1 mois de préavis Smile

Au bout de 4 mois de travail en cas de rupture l'employé touche en plus 490euros par mois pendant deux mois

Voila je crois avoir rajouté/corrigé certaines choses
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beagle bigleux rox

Merci pour l'analyse. Je crois en fait que l'origine profonde du malaise vient tout autant du discours d'intention véhiculé avec le texte (souplesse, flexibilité, contrat dérogatoire) que du texte lui-même. Vous avez entendu beaucoup d'organisations d'entrepreneurs (Medef, CGPME…) vraiment monter en ligne ces derniers temps? Surtout depuis que le Premier Ministre passe son temps à expliquer sur les ondes que le CPE est un contrat normal… Bref, ou bien ce contrat n'est pas flexible, et alors quel intérêt puisque c'est comme cela qu'il a été vendu aux entreprises, ou bien il l'est, et les manifestants sont cohérents dans la lecture qu'ils en font.
CF l'argument développé hier par les Jeunes Populaires (et le débat juridique qui s'en est suivi, paraît-il…): finalement, ce serait à la juridiction prudhommale ou de grande instance de produire le vrai sens du texte par voie de jurisprudence… Hum… Tout ça pour ça?
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Bis repetita non placent…

Bah le MEDEF ne dit rien pour une seule raison... deux ans d'essais ca veut dire deux ans ou l'employé peut partir sans raison Wink

... et je peux vous dire que former un gars deux ans pour au final le vopir partir à la concurrence ça fait mal Wink

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beagle bigleux rox

Justement rien ne parle de ça, outre le fait de devoir respecter le secret professionnel de son ancien employeur, ce qui est inhérent à tout contrat de travail, rien n'empeche un employé de partir juste à la fin de son CPE pour etre embauché par une entreprise concurrente... par contre je viens de tomber sur un amendement qui m'a fait tiquer, mais je ne sais pas si il est passé je vérifie et je vous en parle plus en avant ^_^
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beagle bigleux rox

Floodeur Inscrit le : 17 Mar 2006 Messages : 252 Promo : bientôt bobigny ?

Je pense, et c'est je crois le point de vue du gouvernement, que pour pouvoir être un citoyen de nos jours il faut pouvoir comprendre un minimum notre monde et donc avoir une éducation. Fixer une limite à 16ans pemet de donner cette éducation et ensuite de laisser les jeunes la possibilité d'apprendre le métier qui les passionne par la barnche CAP/BEP qui est assez dénigré en france alors qu'elle est très performante et ne cloisonne pas dans un niveau professionnel, puisuq'il existe des classes "passerelles" pour retourner sur un cursus long bac/post bac a partir d'un BEP...
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beagle bigleux rox

Oui, les BEP ou CAP marchent (en gros, parce que cela dépend des filières) plutôt mieux que certaines formations du lycée. Le seul problème, mais je me répète, c'est qu'on est encore souvent réduit avec ces diplômes professionnels à occuper le même poste (au smic) à vie, la formation continue marchant elle aussi plus ou moins bien selon les cas.
Par ailleurs, le collègue aurait lui besoin qu'on lui dise clairement quelles sont ses missions, parce que pour le moment c'est une immense gare de triage plus ou moins explicite, plus ou moins cloisonnée, où se concentrent toutes les tensions d'aujourd'hui.
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