Pour élargir notre point de vue-émission intéressante

minifloodeur Inscrit le : 08 Mar 2006 Messages : 87 Promo : vacancière...

Ce matin (un lapin...) pardon je m'égare. Je suis par hasard tombé sur cette émission certes un peu longue (55min) mais passionnante de gens totalement hors du mouvement et hors de tout soupçon (ya qu'à voir le nom de l'émission) j'ai trouvé intéressant, je voulais le partager.
http://www.radiofrance.fr/chaines/france-inter01/emissions/rde/
J'aime surtout le moment où je ne sais plus qui (je me réveillais, j'ai pas pu tout retenir) nous explique que nos chers gouvernants depuis un moment sont tous des gens qui sortent de l'ENA et donc ne comprennent rien au fonctionnement de ce pays et qu'en conséquence, il serait bienvenu de supprimer cette école. A entendre les politiques qui en sortent parler au nom des Français, je suis plutôt de son avis.
M'enfin, c'est pas pour demain qu'on va changer qqch dans la politique de la France, ou si peut-être??? :face:

Aller on se motive, c'est vraiment intéressant, en plus ça parle des JEUNES... vu que le pb de la jeunesse est si souvent soulevé

L'argument anti-ENA a une certaine tendance à m'énerver: ce n'est pas l'ENA le problème (je vous rappelle que cette école a été fondée pour supprimer le recrutement de "caste" de la haute fonction publique, alors même si ça marche pas très bien (loin de là, puis faudrait aussi voir ce qu'il en est du cursus, fondé sur lea seule idée de classement de sortie), ça marche MIEUX qu'avant).
Le problème, c'est le lien entre cette haute fonction publique et les responsabilités politiques, autrement dit la techno-cratie, et ça, c'est pas la suppression de l'ENA qui y changerait quelque chose…
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Bis repetita non placent…

minifloodeur Inscrit le : 08 Mar 2006 Messages : 87 Promo : vacancière...

mea culpa

c'était symbolique, je me suis enflammée contre l'institution,(ah la fougue de la jeunesse...) c'est le fait que trop de politiques ne semblent pas connaître la vie dans la galère et prétendent y répondre qui m'agace.
Sinon intéressante l'émission, non?
De retour lundi. Bon WE
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" C' est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que tant de gens paraissent brillants avant de se révéler con..."

Là, d'accord, sachant qu'en fait l'ENA n'est pas une "Grande Ecole" mais une "école intégrée" comme les ENS (les étudiants sont en fait des fonctionnaires-stagiaires et s'engagent à passer un certain temps au service de l'Etat). La dualité Grandes Ecoles-Universités est spécifiquement française et entraîne en effet certaines bizarreries (par exemple la différence de budget/étudiants entre les deux systèmes, hum Twisted Evil

). Là encore, le principe de la sélection "à la française" vient d'un souci méritocratique (et donc plutôt démocratique) issu de la révolution puis du début de la IIIème Rép. Maintenant, c'est vrai que les prépas sont des classes dans lesquelles les enfants des classes sups et les enfants de profs sont très largement sur-représentés, et ça, ça nous renvoie à l'enseignement secondaire, à l'orientation, etc (j'ai connu quand j'étais prof de Term un élève extraordinairement brillant qui n'avait jamais entendu parler de prépa avant que je lui en cause; il y est allé, il s'est pas senti à sa place, et il a bifurqué vers la Fac…)
Edit: je précise, histoire d'être honnête que j'ai fait mes 3 ans de prépas comme un certain nombre de mes collègues…
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Bis repetita non placent…

En effet, il y a un gros problème en France de ce côté là. Mais ce n'est pas toujours la faute au bourgeois. En fait (selon moi) c'est un problème qui va très loin dans les mentalités, les jeunes veulent en général avoir une situation sociale égale ou supérieure à celle de leurs parents. Sauf qu'étant issu de ménages plus modestes, faire de longues études sans être sûr de cela où ça va vous mener, c'est pas évident. C'est pour cela que l'on préfère le concret: 2 ou 3 ans de fac avec à la clé un diplôme ou un BTS, plutôt que de s'engager en prépa 2ans sans être certain de tenir jusqu'au bout, ou de ne pas réussir un concours d'entrée et d'avoir "perdu" 2 ans (pas de diplôme ni de formation débouchant sur du boulot).
Les gens se mettent eux-mêmes des barrières et se ferment eux-mêmes les portes de la promotion sociale parce qu'ils ont intégré depuis tout petits qu'ils étaient moins compétents que les autres.
Pour moi cela devrait être le rôle de l'école que d'empêcher les gens de se déprécier et ainsi de favoriser l'ascension sociale, c'est pour cela aussi que je milite contre des trucs du style la loi fillon ou la loi sur l'égalité des chances.
(Soyez indulgents je suis idéaliste, mais bon y paraît que c'est de mon âge Rolling Eyes

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Vive les pingouins!!! (surtout moi)

Nouveau posteur Inscrit le : 17 Mar 2006 Messages : 3 Promo : philo

le rôle de l'école? les barrières de chacun?

il me semble que le problème du système éducatif français est qu'à un moment, tu te retrouves malgré toutes tes bonnes volontés à devoir auto-financer tes études et que le cursus visé nécessite un investissement scolaire qui rendent difficiles les conditions d'accès à un niveau qui te permet d'être à la hauteur des attentes d'un concours d'entrée ou d'un contrôle continu d'une manière encore plus flagrante.

Il y a en France une difficulté de trouver les moyens de financer des études quand on est pas assez défavorisé pour bénéficier des différentes aides mais pas non plus si "favorisé" pour que des options d'orientation soient possibles.
(vie dans une grosse aglomération française, transport ne serait-ce que ponctuel, logement, matériel comme ordi).

Pour beaucoup de français issus de la "classe moyenne", c'est un casse-tête qui rend parfois amère et qui indirectement et d'une façon décevante donne lieu à des discours populistes du genre : les politiques sont tous les mêmes.. trop bon trop con... pourquoi c'est nous qui sommes coincés comme ça..

N'y a-t-il pas des disfonctionnements qui dépassent les simples préjugés du "ça, c'est pas pour moi" parce que les "gens" n'y croiraient pas?

Bonjour, Aristodème!
Sur ces questions, je crois que l'UNEF travaille depuis des années sur un projet de statut de l'étudiant à partir duquel on peut réfléchir (je ne dis pas que le projet de l'UNEF me va, je dis qu'ils y réfléchissent depuis des lustres).
De fait, il est certain que la monopolisation des emplois type Mac Do par des étudiants est dangereuse aussi bien pour ceux-ci que pour les jeunes non-diplômés, auxquels ces boulots pourraient rendre aussi un coup de main, même si cela n'aurait rien d'idéal non plus.
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Bis repetita non placent…

Floodeur Inscrit le : 23 Mar 2006 Messages : 310 Promo : caniche