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 nouvo cpe...

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Ebony
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MessageSujet: nouvo cpe...   Ven 31 Mar - 21:14

réduction du cpe a un an + possibilité d'avoir le motif du renvoi... satisfait des changements ou pas ? Suspect
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Snoopy
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MessageSujet: Re: nouvo cpe...   Ven 31 Mar - 21:25

non non non attention il a demandé au gouvernement de travailler sur ca.

de deux, les revendications de la plateforme de toulouse ne concerne pas QUE le CPE mais bien des choses comme la loi Sarkozy II Smile
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crapata
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MessageSujet: Re: nouvo cpe...   Ven 31 Mar - 21:40

perso: pas satisfaite, il s'est foutu de notre poire... et son histoire de nouveau CPE... c'est histoire de noyer le poisson..
après chacun pense ce qu'il veut...
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Aelkim
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MessageSujet: Re: nouvo cpe...   Sam 1 Avr - 0:15

En fait, il a rpomulgué la loi en disant qu'il y aurait changement.

Le problème est que le CPE est promulgué, et que en l'état PERSONNE N'A LE POUVOIR D'Y CHANGER QUOI QUE CE SOIT.

C'est à dire que tant qu'un nouveau projet de loi n'est pas créé, puis passé et débattu, LE CPE RESTE EN L'ETAT

Et pour dire que non en fait, il demande que les entreprises ne signent pas de CPE. Mais personne n'a le pouvoir de vérifier si elle le feront ou pas, ou le pouvoir de sévir si elles le font. Elles ne feront que respecter la loi.

Bref, la loi est passé, et non changée. Tout ce qu'on a eu, c'est la discution d'une éventuelle autre loi, sur les mêmes bases du CPE, s'y substituant

De plus, il ne parle pas de la LEC, c'est à dire du travail de nuit à 15 ans, de l'apprentissage à 14, et de l'enlévement des allocations pour les parents, ni de la précarité des jeunes, car la est bien le problème, plus que le chômage (le temps moyen de chômage d'un jeune est trois mois: le problème est l'enchainement stage - petits bouleaux. Le CPE va accentuer cela), tout juste un débat national sur la place de l'université dans le monde du travail.

C'est une impression ou il se fout de nous?

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Dernière édition par le Sam 1 Avr - 0:19, édité 1 fois
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Aelkim
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MessageSujet: Re: nouvo cpe...   Sam 1 Avr - 0:17

PS: en ce qui concerne le motif du renvoi: c'est à l'oral. Ors, quand l'on va devant un nouvel employeur ou aux prud'homme, il faut un motif écrit pour expliquer pourquoi l'on a été viré.

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antho
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MessageSujet: Chirac ou la gourde constante   Sam 1 Avr - 1:21

On connaît M. Jacques CHIRAC et ses gourdes constantes.

On fait appel à lui pour sortir de la crise ; et bien au contraire, il jette de l'huile sur le feu et complique la chose !

Il a décidé de promulguer la loi dite sur l'égalité des chances. C'est dans ses prérogatives dès lors que la loi n'a pas été déclarée anticonstitutionnelle. Ainsi, il ouvre le droit à entreprise de proposer un CPE dès lundi !

Ensuite, il propose à son gouvernement de mettre sur pied un nouveau projet de loi réduisant la durée de la période d'essai à 1 an et l'obligation de donner des raisons pour la rupture (de manière orale... ce qui exclut une motivation formelle dans l'acte de licenciement !)... Je vous ramène à une procédure législative, ce qui nous rapporte à un mois et demi à peu près si le Premier ministre décrète l'urgence et fait passer ce texte en 49-3. Ce qui veut dire que plusieurs CPE à deux ans de période d'essai et un défaut expresse de motivation seront contractés dans la période où la loi a été promulguée et la loi modificative... !

Mais n'a-t-on pas exiger le retrait de la loi ? Ici, seul le CPE a été aménagé. Mais le problème est loin d'être réglé ! La travail de nuit dès 15 ans, l'apprentissage dès 14 ans ? Et le fait de se lever 365 matins sans savoir si on a encore notre boulot ou pas !

Et au-delà de tout cela ? Où est le rétablissement des postes au CAPES ? Et où est l'abrogation du CNE ?

Personnellement, j'invite tous les étudiants, lycéens et salariés à descendre dans la rue le mardi 4 avril. Car, même si déjà en novembre, il avait du mal à voir... en mars, il a en plus du mal à entendre ! Alors, il faut faire bouger le "Père de la Nation" Chichi...
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desperate_marie
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MessageSujet: Re: nouvo cpe...   Sam 1 Avr - 11:05

flower Moi j'étais plutôt pour le CPE mais le principe de non-motif écrit de licenciement me dérangeait.

Là je trouve que le gouvernement a fait des efforts, de toute façon les autres veulent tout changer, ils ne seront jamais satisfaits...

Quand la droite sera réélue parce que les gens en auront marre des grèves ils n'auont que leurs yeux pour pleurer
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marie
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MessageSujet: Re: nouvo cpe...   Sam 1 Avr - 12:00

Personnellement, je trouve que jacques Chirac s'est bien foutu de nous et qu'il ne faut surtout pas se résigner et se laisser faire. Il faut surtout continuer notre lutte et lui faire comprendre qu'on a pas du tout apprécié son petit discours...
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ola29
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MessageSujet: Re: nouvo cpe...   Sam 1 Avr - 12:41

desperate_marie a écrit:
flower Moi j'étais plutôt pour le CPE mais le principe de non-motif écrit de licenciement me dérangeait.

Là je trouve que le gouvernement a fait des efforts, de toute façon les autres veulent tout changer, ils ne seront jamais satisfaits...

Quand la droite sera réélue parce que les gens en auront marre des grèves ils n'auont que leurs yeux pour pleurer
+1 avec toi. Et je me demande ce que propose le PS contre le chômage des jeunes à part faire des postes de pions à mi temps dans les écoles (si ça ce n'est pas de la précarité) Question Et ce que propose l'UDF qui critique beaucoup en ce moment sans apporter l'alternative. S'ils veulent se démarquer, il ne faut pas que critiquer les anciens alliés (le PS n'y échappe pas non plus, cf itw d'une député européenne UDF aujourd'hui dans le télégramme) mais aussi proposer des idées.
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Bran
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MessageSujet: Re: nouvo cpe...   Sam 1 Avr - 13:05

La gauche bosse sur un projet qui s'appelle EVA, sous l'impulsion de Martine Aubry. Mais je ne sais pas ce que ça vaut pour le moment.

Et depuis quand doit-on arrêter de se plaindre quand on nous propose une loi qui nous fera régresser ? On dit que les français refusent le changement, n'arrêtent pas de se plaindre, moi je trouve ça normal tant qu'on nous proposera ce type de réforme.
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ola29
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MessageSujet: Re: nouvo cpe...   Sam 1 Avr - 13:53

Regardes comment le monde évolue, on ne peut pas rester avec un droit du travail aussi rigide (responsable en partie du chômage actuel) et surtout aussi complexe. Et ce projet EVA, il en ressort quoi?
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antho
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MessageSujet: Ce que propose la gauche...   Sam 1 Avr - 13:55

Et bien, non, la précarité et la flexibilité du travail n'est pas la seule solution au chômage des jeunes, pas plus que pour les chômeurs en général !

La précarité est indésirable à tout âge de la vie, et l'est encore moins à un âge où se font les grands choix. Il nous faut des repères, et donc de la sécurité. La sécurité, c'est aussi au travail. Etre sûr du lendemain. Etre sûr des choix que l'on a prendre, sans prendre trop de risques lorsque l'on est déjà fragile...

Oui, il y a des solutions alternatives à la précarité et à la flexibilité. Oui, le libéralisme peut être modéré. Mais il faut de la volonté politique !

Martine Aubry a ébauché un projet. Elle n'est pas la seule auteure car elle appartient à la commission nationale au proet du Parti socialiste. Et ce projet (Entrée dans la Vie Active) rassemble des idées ébauchées par le Parti depuis quelques années : sécurisation des parcours professionnels, droit à la formation tout au long de la vie, allocation d'autonomie pour les jeunes, dispositif d'accompagnement à l'emploi (fin d'études)...
Ce projet est déjà bien organisé. Que la droite ne vienne pas nous le rabâcher qu'il n'y a pas de projet à gauche !!! Car son projet, elle le présentera aux Français en temps voulu, au moment où elle se présentera aux responsabilités !

Si Villepin joue encore ce jeu, croyez que même sarkosy en patira l'an prochain !!!
Mais voilà, notre seule arme sera notre bulletin en 2007... et pour moi, tout est déjà choisi !!!
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Aelkim
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MessageSujet: Re: nouvo cpe...   Sam 1 Avr - 14:09

De plus, le motif sera encore ORAL. C'est ce que proposait villepin depuis le début, et que nous refusions:

- Période d'essai négociable suivant les secteurs, ramenable à un ans

- Justification orale du licenciement.

C'est exactement ça que chirac a proposé hier.

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Snoopy
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MessageSujet: Re: nouvo cpe...   Sam 1 Avr - 14:25

ola29 a écrit:
Regardes comment le monde évolue, on ne peut pas rester avec un droit du travail aussi rigide (responsable en partie du chômage actuel) et surtout aussi complexe. Et ce projet EVA, il en ressort quoi?

Buuuupp.... Faux.

Le code est pas responsable du manque d'embauche. D'abord les charges, elles refroidissent les patrons pour engager.

Et puis du travail il y en a, des gens qui ne veulent pas travailler aussi Wink
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antho
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MessageSujet: Re: nouvo cpe...   Sam 1 Avr - 14:43

Je rappelle que le CPE concerne les entreprises de plus de 20 salariés. Ont-ils de vrais problèmes pour embaucher ? Car + 50 % de la part des bénéfices ont été répartis entre les actionnaires pour les entreprises du CAC 40 l'an passé. N'y aurait-il pas mieux valu répartir ces sommes au profit de l'investissement et de l'innovation, moteur de la production et donc créateur d'emplois à terme ???

Ensuite, le CPE n'était pas le seul problème... le reste de la loi entre en vigueur et on ne devrait pas en parler ??? Et le CNE ??? Sa loi modificative doit être une loi d'abrogation totale !!!

Et puis, les générations précédentes se sont battus pour obtenir un droit du travail respectueux des droits des salariés, et qui n'entrave la liberté d'entreprise, ni même celle de recourir à l'embauche ! Seulement, il faut aussi de la volonté pour embaucher... Même s'il y a des risques, l'entrepreneur n'envisage-t-il pas de prendre des risques quand il démarre ??? ainsi que par la suite ???

Et puis, si l'entreprise veut vraiment embaucher : elle aura recours au CDI. même si la précarité y existe malheureusement déjà : les CDI temps partiel subi notamment ! pourquoi en rajouter encore davanatge ??!!

Et l'entreprise n'a encore que plétore de contrats si cela ne lui convient pas... même si là aussi, il faudra qu'on revoie notre copie à l'avenir !
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ola29
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MessageSujet: Re: nouvo cpe...   Sam 1 Avr - 14:57

Snoopy a écrit:
ola29 a écrit:
Regardes comment le monde évolue, on ne peut pas rester avec un droit du travail aussi rigide (responsable en partie du chômage actuel) et surtout aussi complexe. Et ce projet EVA, il en ressort quoi?

Buuuupp.... Faux.

Le code est pas responsable du manque d'embauche. D'abord les charges, elles refroidissent les patrons pour engager.

Et puis du travail il y en a, des gens qui ne veulent pas travailler aussi Wink
Je comprenais les charges dans le droit du travail mais j'aurais dû ajouter le droit fiscal qui est tout aussi complexe.
Les gens qui ne veulent pas travailler il y en a un paquet. Je remarque qu'à Paris et dans certaines provinces, les seuls qui font des boulots difficiles ne sont pas des français d'origine, mais des maghrébins, des africains, européens de l'est. C'est un constat, il faudrait plus d'équilibre (discrimation positive sur un nombre d'années donné).
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desperate_marie
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MessageSujet: Re: nouvo cpe...   Sam 1 Avr - 15:07

la discrimination positive est loin de faire l'unanimité

si tu te vois refuser un emploi car il faut instaurer des quotas (femmes, personnes d'origine étrangères) tu trouveras ça "positif" ?
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ola29
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MessageSujet: Re: nouvo cpe...   Sam 1 Avr - 15:13

Au moins on verra des personnes de toutes origines à tous les niveaux et pas cantonner les personnes d'origines étrangères aux sales boulots. Et je ne dis pas qu'il faut la prolongée, que cette discrimination positive se fasse sur 10-15 ans.
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Peter McCalloway
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MessageSujet: Re: nouvo cpe...   Sam 1 Avr - 15:17

Avant de faire de la discrimination positive, il faudrait déjà sanctionner plus sévèrement la discrimination tout court.
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ola29
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MessageSujet: Re: nouvo cpe...   Sam 1 Avr - 15:19

Boulot de la justice.
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nouvo cpe...
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